【主持人】各位股民朋友新年好，今天是2015年的第一个交易日，也是咱们新年的第一次名人堂，首先欢迎各位的到来。开年之际我们再次为大家邀请到了著名投资人、私募总监、股市牛哥王涛老师、和大家已经十分熟悉的王军老师。

【王军】各位朋友大家晚上好。

【王涛】大家晚上好。

【主持人】王涛老师在2014年7月9月都曾经做客过咱们名人堂，每次都告诉咱们有行情不要动摇，记忆最深刻的还是7月，当时市场上普遍看空，尤其咱们很多散户投资者，信心极度低迷，但我相信听过咱们当时名人堂的客户，坚定的跟上咱们的吃饭行情，收益不错。今天是开年的第一个交易日，收盘上证指数已经站上3300了，相距大家都敏感的3478似乎也只是一步之遥了，我相信，大家现在最关心的问题之一就是，大盘涨到这个位置是到头了还是牛市刚起步？市场上这两派说法也都是各执一词，各有各的理由，那么今天就请两位老师，先给咱们分析一下。

【王军】：我先说一下，从元旦到今天为止，这也不是第一次谈起了，当初998点涨到2000点时，很多人为这个位置高了，牛市到头了。但我们换位思考一下，大资金从2001年到2006年，熬了近5年的熊市，就吃这一点点能吃饱吗？2009年3478点过后到2014年7月之前跌到2000点，大资金又熬了5年，行情从2000点涨到今天的3300点，看似涨了60%，问题是机构吃饱了没有？现在觉得3000多点高了，当年1500点的时候觉得这个山很高，可后面还有6124点珠穆朗玛峰，在未来3、5年的牛市中可能会有5000点，那8000点是不是更高？有句俗话叫老股民怕涨、新股民怕跌，很多老股民担心现在是不是涨得过高了呢？在未来3到5年的牛市中我认为这些想法有些保守。那么一轮大行情结束的特征是什么？其实就是鸡犬升天的这种现象！这就是物极必反的道理。现在是涨了一些大盘股、指标股。很多人没赚钱，满仓踏空，尤其是满仓踏空的人就时时担心行情会不会到头，牛市会不会结束，反过来想，很多人还没赚钱的时候那行情就没有结束，直到随便来个什么都不懂的老头老太太，买一只股票就赚钱，那行情离结束就差不多了。14年下半年的上涨其实是解决了一个估值低的问题，现在价值中枢在5000点，风险边界在8000点，距离他的估值风险区间还有很远！当年改革开放是不是所有人都赚钱呢？要是所有人都赚钱那改革就是出问题，股市也是一样，所有人都赚钱的时候那就要重新定位。

另外我想就国家领导人的话题和大家谈谈我个人的看法，有的领导人是雷声大雨点小，而习大大是少说话、多办事，就说反腐，说的其实并不多，但抓的真够多。经济上呢？我们一般都认为三中全会谈经济，三中不谈四中全会必谈，但我们没听见有习大大太多的谈论，但股市一下就起来了，为什么？说明领导人少说话、多办事。

近两年我们看到国家级的政策接连出台，那么本届政府的任期还有7、8年，我们又看到一系列的经济改革措施也陆续实现，股市也大涨，这正是一个良性的政策周期、经济周期、股市周期的循环，所以我们看到，政策周期、经济周期都没到头，那么股市也就没到头。

回到股市，刚才说了，鸡犬升天才会到头，今天大涨130多点，依然有7、8个板块是下跌的，那大家现在该怎么看待？行情启动总会有领头的，这个就是牛头的特征，就是要跑出领涨品种，彻底激活市场，有人领头，那么领头的人必然先赚钱，所以现在就是牛头，牛头怎么办，追领涨品种，下手晚了就是踏空；牛市中段是什么特征？板块轮动，今天不光是中石化、中石油大涨，煤炭、有色、钢铁、汽车、家电、白酒等都在上涨，轮动现象明显，赚钱的品种比前期多了吧，这是什么节奏？这就是即将进入牛市中期的结构性特征，需要把握的就是轮动；那么牛尾行情呢？那就是鸡犬升天，现在看来还不是这种鸡犬升天的行情，所以说现在还不是行情结束的阶段。

【主持人】：刚才王军老师给大家分析了一下行情，观点是行情现在进入了一个牛市中段行情，是一个板块快速轮动的行情，就是需要把握住市场轮动来抓住行情。同时有3个重点值得大家注意：第一、 大资金熬过了5、6年的熊市现在的涨幅够不够他们吃。第二 、现在市场存在估值回归的需求。第三、 领导人的风格和他们的任期对于政策的延续都有优势。就行情所处的周期问题也请王涛老师谈谈看法。

【王涛】就刚才主持人提出的问题我同意王军老师的说法。谈到这轮牛市我们就要谈到几个问题，1、产业政策、产业周期是不是刚开始？以往的十二五、十三五规划大家可以回去再复习一下。2、资金，市场上的资金是存量资金还是增量资金？我们从蓝筹股走势中也可以看到不断地有场外资金密集进驻，很明显是增量资金。3、从估值系统看，市场现在处于价值中枢下方距离风险区间还有很远的距离。那么就可以得出答案了，产业政策刚开始，市场上增量资金在增加，市场又处于估值中枢线下方，所以说现在的行情就是一个牛市的初期阶段，或者说即将进入一个再分化再上升的过程。

    关于牛市的结束，从流动市值上看现在是31万个亿左右，按照十二五规划来看到2020中国经济总量要达到80万个亿，从现在来讲市场存在大量的资金流入空间，市场也存在巨大升值空间。从十二五、十三五规划以及中央经济工作会议来看，产业政策当中的一些新兴产业的龙头和骨干行业还没有发力，所以说现在的阶段是市场进入牛市初期阶段，牛市才刚刚开始。

牛市的特征方面包括：市场估值、流动性、政策导向。细分行情的话第一轮行情是12年至13年启动的，以创业板的创新带动行情涨到2300多点，指数涨了20%，但是创业板股票却上涨了3、4倍，创业板它的估值是处于和合理期，而流动性主要就是市场存量资金操作的这轮行情。今年上半年创业板指数上涨到1600点，可以看到与沪深300形成剪刀差，上证指数涨幅不大，而创业板个股却又翻1倍到2倍，随后沪港通出现、融资融券的活跃、改革预期的增加、以及银行的降息，一系列的政策出台，引发蓝筹行情启动，从我个人角度上来讲，没想到它一下子起来，也没有料到它的资金量能的大力度爆发，对于这波资金力度我们要深入思考下，沪港通、两融以及改革力度加大、外围市场做顶等一系列原因造成大量资金回流，形成场外增量资金回流股市，从而形成了指数的狂飙，从性质角度可以判断出，现阶段的市场特点：1、蓝筹跌破净资产估值空间催生作用。2、融资融券的杠杆作用。3、国企改革的预期共同推升了大蓝筹行情。

走到今天我们可以看到创业板和中小板的剪刀差在缩小，指数已经升到3300点，从中长期来看中国股市将走出一个中长期5到6年慢牛行情，未来突破6000点也是有可能的，由于两融的杠杆资金作用造成大量资金入场，这些资金会不会长期持有？在突破3500点时会不会洗盘？所以这些资金是成为了行情的关键，如果有短期的震荡从时间上来讲可能发生在2、3月份。而蓝筹股由于增量资金的增多需要补涨，创业板在经历了以年为单位复合整理之后也存在上升空间。

在增量资金造成巨大获利盘之后短期行情会不会存在巨大震荡？在14年末一两个月内由于大资金的连续入场，那么15年1、2月份可能会造成惯性的上涨，而创业板经过连续调整之后也可能再次启动，所以说15年的行情更有看头，综上所述现在的行情才是刚刚开始，更精彩的还在后头。

【主持人】刚才两位老师分别对行情做了分析，两位老师都提到了牛市初期阶段，所以听过这段内容的用户朋友们就不用问现在的行情是否会结束的问题。王涛老师也对这一轮行情的资金做了分析，它的性质是不同于05年06年的，更多是由增量资金组成。那么既然是牛市初期行情，针对很多中小股民满仓踏空没有赚到钱，那么也请两位老师谈谈为什么会造成这种现象，今后该如何解决？

【王军】我先来谈谈，其实这个问题也是自去年就一直和大家提到的结构性行情，结构性行情的特点就是轮动，某些版块受到消息刺激，资金关照会走出独立行情，而这次恰恰是二八现象，蓝筹板块是受到消息刺激和资金关照的板块，王涛老师也提到了资金来源方面的问题。A股市场齐涨齐跌的时候也就是998点到5000点的时候，那个阶段市场只有唯一一个题材，就是股改，大家都在改。而A股其它大多数时间都是结构性行情，只是这次行情更加突出明显，踏对了板块就赚钱，没踏对、不敢追强势板块自然也就赚了指数不赚钱，所以，后市很长一段时间结构性行情是新常态，是不是还是满仓踏空取决于对领涨板块的挑选和操作的胆量，更是对牛市的认识过程。

    【王涛】 满仓踏空这个观点呢，我简单的做个解释，其实不存在满仓踏空，首先刚刚第一个问题我们谈到了，就是轮动性，因为终归股市现在已经是全流通时代了，如果想把全部的市值推起来，像05、06年的行情是不可能的，那么市场的主力机构实际上把市场分为几个部分，就是我们讲的创业板中小板所代表的成长性的股票、蓝筹跌破净资产的、增量资金推动和修复的行情，实际分成这些部分炒作了，第一块是我们刚刚谈到的2012年底创业板带动的600点上涨到1600点位的行情，在这其间主板指数没有动，创业板走的很高了，平均市盈率上涨到60、70倍，此时的业绩包括新股，创业板的估值优势就不如蓝筹。7月份由政策推动，沪港通、融资融券、降息、产业资本在转型期需要重新配置资本，那么就形成了新的增量资金，大规模的资金开始流向股市，经常有蓝筹的上涨，那么2012、2013年的操作大家可能形成习惯性的思维，形成了只关注创业板和有成长性的股票，忽略了蓝筹在这个时候以增量资金所带动的资产重新配置要求，这就形成了这批蓝筹的上涨中，大家不愿意平仓又坚定的看好创新企业，这时候就是可能出现了一个满仓踏空，但这个满仓踏空如果你持有成长股票和创业板中的股票，那我劝你继续看多，因为满仓踏空并不是一个错误，只是一个机会或者说相对时间的机会放弃掉了，这个放弃分为主动放弃和被动放弃，一种是自我认知，就像马云和孙正义，在中国地产大发展的10年中他放弃了投资地产，选择了互联网电商，马云所持有的市值达到了450亿美金，就是我们一直在反思，你要的是哪一个，如果你要的是成长和未来，那么你这次满仓踏空并不后悔，并不可怕，但是你要的是投机性，要相对时间的利润，那么你可能忽略了这个增量资金引导的剪刀差的修复，但是我觉得这种错误都不叫错误，只是我们的认知能力和对市场把握高度的反应能力的问题。

     所以我们再来谈第二个问题，那么既然踏空了或者在这之前没有平仓，那么怎么去处理，首先我们要回过头来，就技术面来谈几个问题，蓝筹带动股指走到3300点是不是也需要休整？同样到今天为止两市流通市值达到了31万亿，这种流动性靠杠杆资金推动的蓝筹随之上涨，他的修复性和估值优势不再存在的时候，这个时候是不是还会有更多的杠杆资金或者输入性资金推动蓝筹继续上涨？比如突破3500、4000点，这里指的是短期，那么我觉得大家是要打一个问号的，同样你手中持有的原来手中满仓踏空的股票，经过这几月，好多人开始平仓追涨蓝筹，而他的价格平均下跌了20-30%，那么我想，在这个位置你的股票是不是更有估值优势了呢？如果更有优势，随着它的下跌，估值适中、涨幅不大的优势品种随着市盈率降到30、40倍是不是更合理呢？四季报是不是又预期增长呢？明年的增长和股权激励推出，是不是更刺激他的业绩增长，所以这个时候满仓踏空我想大家不要后悔，更多的是坐下来注意剪刀差修复之后，2015年会不会给你更大的机会，这个机会我们怎么把握和认知，最要紧的是不要放弃你的投资逻辑。

   满仓踏空大多数是持有成长股的，10月份数据显示，基金对于创新企业的持仓是5成的仓位，对于蓝筹持仓并不重，只有5%左右，那么这波就是增量资金操作的，对于长期资金来说他们走没走，你手中的成长企业和创新企业，这波创业板的调整是基于什么逻辑，这波蓝筹的上涨又是基于什么逻辑，刚刚我们谈到了蓝筹7、8月份启动的逻辑，咱们回过头看看创业板的逻辑，其实很简单，把上证指数打开去分析，在96年的时候上证指数是在500点左右上涨到了1500点，到了97年5月份涨了1年时间，幅度达到3倍，3倍之后上证指数进入一个整理，一直整理到99年，用了2年时间，我们管这个整理叫复合型整理，目的就是修正指数，现在的创业板道理也是一样的，创业板从2012年末到2014年经过连续上涨后，目前处在相对的高位，这个时候他需要一个大型的复合型整理，但个股的整理一般不会超过2年，复合型整理回踩点位大概是三分之一，创业板1500点大概回踩500点，到1000后，如果机构或长期资金并没有离场且估值合理，加上明年的业绩增长又很明确，又符合产业转型发展的，就可能会有再次启动的可能。因为国家计划到2020年新型产业要占到15%，就是说有12万亿的增长空间，那我个人认为你满仓踏空持有这些企业不存在踏空，只是一个阶段性的整理和修复，这个我觉得我们要客观的认知，要更多的关注这样的切换是不是在今年的1月20日到2月20日左右会不会形成又一个新的切换开始，创业板和中小板上涨了1年半后，它的复合整理已经结束了，比如中通客车所代表的今天涨停板，之前涨了3倍，今年2月开始就不再上涨了，一直横盘，接近整理快1年了，我们管这个整理形态叫复合整理。像这样清洗获利浮筹，等待业绩的增长，所以它的未来预期上涨已经越来越近了，新的一轮上涨即将开始。

 

 【主持人】好的，刚才王军老师就如何避免满仓踏空讲了要认清现在是一个结构性牛市，同时告诉咱们要会抓领涨板块，以及在操作上也要有相应的方法，同时王涛老师也给咱们提出了2个概念，要抓两个方向，一个是成长性的股、一个抓现在错杀的股票。那么现在同样新年新气象，如果以往的时候我可能会问两个老师，你们接下来会看好那个板块，因为既然两位老师同时看好未来方向，并且认为现在就是牛市的初期阶段，那么二位老师，如果现在给你们钱，你们会布局哪些板块？

 

 【王涛】刚刚我谈到了2个问题，第一牛市的原理和基础，第二蓝筹启动的逻辑以及股民目前的现状。创业板和中小板代表的第一梯队，第一波牛市启动是存量资金炒作的，那么现在进入第二阶段，蓝筹和资产的修复行情和资产配置行情，那么不排除3400、3500一口气走完，但是这个走完后，2015年来了。我觉得可以给大家做个提示，其一我们可以先看看大宗商品市场，原油下跌很厉害，跌了50%了，很多观点都有，有认为是俄罗斯地缘经济政治引发的，其实不然，所有大宗商品这一轮下跌都有50-60%下跌，那我一直在思考一个问题，钱都去哪了？那么恰巧在这个时候，世界银行在公布一些数据，更多的资金包括最近统计的数据有1.8万亿美金流向了新型产业、信息产业、高科技产业和制造业。这里我在想石化能源革命是否有周期结束的特征，这个时候我更多的研究美国的资本市场，大家可以看到美国市场的特征，牛股特征明显以及周期性，从80年代末期从比尔盖茨代表的微软，IBM所代表的计算机硬件，是第一轮牛市，是美国创业板周期时代，那轮牛市大约走了13年，平均翻了20-30倍。在2010年的时候我们发现这些股票到了相对的高点，这个时候以苹果手机代表、谷歌代表的、亚马逊、甲骨文代表的，这些都引导了美国经济发展，经济结构调整，他们的特点就是科技引导的经济转型，这个时期美国的特点与民生有高度密切相关，所以才有巨大的市场和成长空间，但是随着技术革命的突破他都有一个产业周期结束之时，

那么2013年14年美国股市下一轮谁在接力呢，就是美国经济再次升级转型，我们看到了上市公司，以特斯拉所代表的新能源汽车，以相关的新材料智能操控的汽车，包括以太阳能电池相关的，还有生物科技，它不在等同于传统医药和现在的西方的化学药，它改变不了人的生命只能做一些保健和一般的治理，美国最近上市的公司是以生命科技生物科技或者以干细胞生物基因所代表的，研究美国近几十年的资本市场和股市，它的估值高的和知名企业股票，很明显的一个特点是以创新、民生、绿色、环保、高效、智能所代表的，那么大家想想十三五规划即将出台，蓝筹股上涨了，他的行业板块和他的属性，就会明白他上涨的原理和下一轮的切换热点，那我认为下一轮就是以能源革命引发的工业革命将开始，石化能源引导世界经济增长200多年，200多年后随着科技的发展，工业发展和技术的发展，那驱动与企业增长的引擎不再是传统柴油和汽油机了，我们可以看到最近的特斯拉宣布汽车第三代的升级，达到续航能力644公里，我们看到这些产业资本都在转型，包括中国的郭台铭最近宣布50亿进军电动汽车，欲推出1.5万美金一辆的电动汽车等等，再如谷歌提出智能穿戴、绿色家居，我们发现这些都与我们的生活息息相关。世界人数达到70亿的前提下，工业的发展是不是进入一个新的周期基于技术革命的突破引发的工业革命是否开始，这个工业革命的特点就是能源的革命引发的。如果电动汽车突破1000公里充一次电，10年后这种发展我们开的汽车还有没有汽油车。

   第二个就是我们谈到的传统医药的被代替，中国保健药和西药，基因和转基因时代来临。如器官的移植胚胎的再做等等，那么我坚信对哪个行业可以有最高的估值，同样我们在从另一个数据看，以基因代表的生物科技股票，他们的大型的复合型周期是否结束？他们的估值是否更合理一些，成长性空间是不是更大，我觉得现在都可以看的很清楚。

   我们在看看美国股票由高到低排序，发现排在靠前的都是消费类，这种消费不是白酒等权贵的消费，而是基于民生、快捷、干净、绿色、效率所代表的在美国股市有很高的溢价，那么中国股市的消费类是什么呢。看看消费品公司的估值合理与否成长性如何等等，这些消费能不能走出国门，实际上就是回到习主席讲的问题了，就是走出国门，像以高铁所代表的只有这样才能成为世界的经济强国，走出人民币的国际化，所以我看好的要配置的就4块：1、基于与民生所代表的消费类股票；2、产业转型和全球产业转型代表的长周期增长板块；3、基于技术革命引发的装备制造业；4、基于产业政策和国家重组政策的蓝筹品种。

 

【王军】刚刚王涛老师说的这个产业转型我是非常的赞同，因为在去年上半年好像我们还没有听说过工业4.0的这个词汇，在2014年的下半年对这个工业4.0就不绝于耳了，所以不要小看什么工业4.0等这样的题材，它背后的故事并不是字面上的含义。14年12月31日下午1点30分后的盘中交易不知道大家是否还有记忆，2014年最后一天的最后时刻拉起国投电力、国投新集、国投中鲁等国投系的个股，并全部涨停；随后中粮系的中粮地产、中粮生化、中粮屯河等纷纷启动，其实就是高端的装备制造，我们经常提到另外一个词汇就是核心竞争力，我们说李克强总理出访每天都会签订一些大单，其实这些都是我们的一个出口，我们现在出口的是一些高端制造，从这个角度来看，如南北车的合并就是为了做大做强，2015年是落实改革之年、是经济转型的改革之年，其目的就是要跟上世界的步伐，提高核心竞争力。所以明年国企改革是一个重中之重的首选，这些都是2014年国企改革的试点品种，类似这样国企改革或地方国资委改革的大背景题材资金不会坐视不理。本轮的国资改革被提出后，舆论层面上关注度很高。从海外到国内，体制外的各路专家对此高谈阔论，而政策制定者却往往“悄然无声”，肯定在闭门讨论，常常灯火通明。

   还有一带一路、核电等等相关产业的改革也是重中之重，为什么要发展一带一路，造高铁、修基建？我们的很多产业都是产能过剩，这种过剩多是限于国内，那么走出去就未必是过剩了，所以一带一路就是走出去的战略，这也是国家层面改革。

   总之，2015年的炒作概念应该多元化，所以2015年各路的资金都有规划，刚才王涛老师所言，各路的资金会在2015年个股寻找自己的目标，那么有背景支持、有政策高度、有想象空间的品种不容错过。

【主持人】好的，刚才两位老师从国企改革、行业发展、智能家居、绿色安全等角度阐述了2015年可能成为热点的板块，我觉的这些方向大家都可以去思考下，另外王军老师也说了有背景支撑有政策高度，有想象空间的三个关键要素也是咱们可以去寻找的方向，我想问下两位老师，刚刚给咱们圈了重点，具体怎么样去抓，我相信这个方法肯定是更为重要的，希望老师给怎么透漏一点。

 

【王军】其实方法很多时候万变不离其宗，其实大家都是知道的，很多时候就是看资金，市场是资金推动型的，看钱往哪去是最好的办法。还有些具体该怎么操作，我们也给大家准备了几招，我想在明天的课程中我们再和大家讲。

【主持人】好的，相信通过今天的名人堂，大家对2015年的大格局已经做到了心里有数了，至少两位老师从不同的方向给咱们说了，从牛市初期，那么大的方向确定了，接下来最重要的事，无外乎就是怎么做才能赚钱了。聊到这些的时候，那么必然会有同样的问题就是我该怎么做，那么好，今天的名人堂暂告一段落，明天咱们同一时间同一教室同样的密码，名人堂将继续进行，继续为大家解读，怎么抓领涨龙头和轮动龙头。

【王军】好，各位朋友再见

【王涛】谢谢大家！