炒股的争论问题及其概念定义

cw123en

争论原因：

一、概念不统一，逻辑上有问题；

二、说话人身份背景以及言语表达的局限性。

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我的身份背景：炒股爱好者-非专业，小小散户，不能炒股为生。

原打算在股市里弄些"零花钱"，

结果自己的"零花钱"都被股市弄去了，

现在就是想把被股市弄去的"零花钱"要回来。

国内三流大学毕业，智力一般，但有一定自学能力，

1995大学毕业前大多看的是经典大部头文学书（别人初中看过的武侠系列我是大学毕业后补的），

算是英语科班，不过学的是师范外语，读英文原著也是云里雾里的，水平有限，

毕业后自学计算机，在业余选手中，软硬件水平还不错。

性格内向，表面上老实，骨子里不安分，思想躁动。

2000年网络潮前后有机会去“北京四中‘网校没能成行，一是性格软弱，二是专业不对口。

1998年开始炒股，只开了沪市股东卡，开始大约十年的盲干，

1999年大使馆被炸5.19行情，把8000本金弄到14000，

后来用这6000盈利15元买永鼎光缆(600105)，一直深套到3元附近在2007年大盘3000点清仓，是大牛市旁观者。

2009年买过一点儿冠城大通，还是瞎买的，

2010年邯郸钢铁跨市合并，资金被锁定，十年后补开深市股东卡，

2011年河北钢铁亏3000清仓，开始摸索阶段，读到《炒股的智慧》电子书，

这个书的实体书，买了好几个省，都没买到，

性格保守，当时不会网络购物，尽管淘宝当当十分火爆了，

2012年才在本市书店买到实体书第三版，

2011年当年本金投入3万，亏7000*2，1万5000。

2012与2013年缩小本金至7000，年度盈亏大体持平，

要想恢复2011年亏损的1万5000，

需要目前本金翻200%，难度可想而知，

盈利的路还远，

但是经过苦学3年，好像要整理些东西出来。

心中总有问题，争论纠结，概念不清，莫衷一是。

个人认为，

大多数情况下，股市操作虽不至于”生死攸关“，

但是资金损失也足以另人”痛不欲生“，

更何况人在心理自尊方面的”备受摧残“。

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基于以上事实种种，本贴所讨论方式与内容会有很多局限性，

请读者注意甄别。

晚风

楼主推荐的书，我大部分都看过，我以为楼主最大问题是没有自己的东西，看到的都是别人的东西，但是没有变成自己的东西，形成自己独特的一招鲜，以至一直摇摆不定，难以特破。

冯有余

感谢！学习了。

yinhai

cw123en 发表于 2014-4-23 05:24 AM
是谁在说:
股市当中到处是机会？
股市从不缺机会？

道之道非常道，你如果说道，说的再详细再全面，听的人也都听歪了，反而说你胡说八道，相反，你懂道了后，随便他人怎么胡说八道，你都能听出道理，其实是你自己的道，而不是说法人的意思，可谓之随心所欲不逾矩，比方，对股市从不缺机会的原话，我的理解就是适可而止，该止损就止损，该空仓休息就空仓休息，该换股就换股，磨刀不误砍柴工，不要抱着一个机会不放，百般幻想

cw123en

股市之是是非非：学习方向、学习阶段与仓位选股止损20140731

股市是个用大钱挣小钱的地方，

而不是大多数人最初的想法用小钱挣大钱的地方。

大多数人炒股失败的原因是发财心太急所导致的技术心态的失衡，

发财心太急就是贪婪，

股市本质的不确定性会导致贪婪相应产生的恐惧，进一步就是技术心态的变形。

大多数人是能力超载的状态，股市依旧是马太效应起作用的地方，

本来有钱的人更有机会生存，没钱人输光的可能性更大。

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炒股阶段与仓位的搭配关系？

1。爬

2。走

3。跑

4。骑车

5。开车

6。高速

7。赛车

止损频率与止损金额要和总体本金止损比例联合一起考虑。
如果不分仓，单次-3%的止损也不小，容错量化按-20%（总仓比例），只有最多七次机会。
如果不分仓，单次-10%的止损是不允许的，最大止损次数只有2次，很容易被洗掉无法翻身。
分仓之后的计算，就比较复杂了，如果20分仓，-100%全亏掉一份，也只有5%，-50%的止损也不到3%。

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学习方向

新手的学习方向是学习交易规则，而不是马上赚钱。

老手的学习方向是败而不倒，稳定持续盈利。

不单单是止损

仓位小小做

根据实际情况，区别对待。

法无定法，理通则法明，真正的方法只能自己在实践中去寻找，别人的经验也只能作为参考，机械套用后果不可预知。

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尽管都想买入就赚钱，但很多情况下是亏损的。

我一直不会选股。

提个思路供参考，就是仓位。

如果仓位控制的理想，这里指初学者的学费的安排，

我就是通过极小仓位，避开选股，乱做的，慢慢在实践中寻找规律。

仓位控制可以避免在获得股市生存能力之前，就亏得翻不了身。

总的原则来自陈先生的"别着急，慢慢来。"

急着发财的人往往发不了财，即便开始赢钱也是股市暂时借给他们的。

急着发财的表现是经常重仓，满仓，迷恋神奇点金技术等等。

如果觉得有什么想不通的时候，就想想自己是不是"又"急着发财了？

如果始终不能让自己的操作原则慢下来，那就没什么办法了，

股市中到处是这样的人，表现不同，结果一样，就是亏钱的人，

往往也是亏得无法翻身的人，骂股市不好的人，扬言炸证监会的人...

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初学者仓位控制的具体量化:

最多到股市操作本金的5%，动不动就1/4仓，1/3仓，半仓的都是急着发财的。

初学者经常的仓位是满仓，能有仓位划分意识，已经不能算初学者了。

在5%仓位的情况下，你是发不了财的，更不能快速积累“你初入股市时就想获得的那种惊人财富”，

我能保证的仅仅是你有机会在股市里生存足够长的时间，

在这个时间过程中，能不能从股市中有所收获，就看各人努力，同时也靠运气，

仓位控制隐含情绪控制，慢即是快，快却是毁。

一切所得皆来自慢慢用时间"熬"出来....

祝好运！

补充内容 (2014-8-1 08:41 AM):
20140505至20140801三个月大账户单周7只或2只一组瞎炒忘掉方法五月大亏六七月打平大盘大涨仍未能弥补上半年亏损；小账户退出后江淮汽车大涨。

cw123en

是谁在说:
股市当中到处是机会？
股市从不缺机会？
股市就是提款机？
居心叵测，还是世外高人？
利物莫说的时间因素是什么？
耐心等待操作时机？
如果股市挣钱机会遍地都是，
我们何必耐心等待操作机会？
短线对赌或许机会很多，
疯牛傻子都捡钱机会也多，
震荡市，熊市，机会不多，需要耐心。
告诉我们“股市中到处都是机会的人”，
就是告诉我们要增加交易频率，也就是频繁交易，
别有用心；
告诉我们“股市从来不缺机会的人”，
大多数都是鹦鹉学舌的人，
就像2006,2007大牛市，疯狂喊着“你不理财，财不理你”，
亏得倾家荡产的人一样。


补充内容 (2014-4-23 07:59 AM):
20131225至20140425阶段性亏损-7%，浔兴股份仓位过重（转出4000），上海新梅停牌复牌下跌。

cw123en

有的人并不需要读书才能学会，
但是我必须通过读书才能学习。
三年来看过的认为不错的交易书单（2011.2-2013.12）：
一、战略与战术
0.孙子兵法（孙武），提供战略思想，却没有具体操作手段，应该避免纸上谈兵与眼高手低；
1.炒股的智慧与炒股的智慧网（陈江挺），无论是入门初读，还是年复一年的复习重温，值得慢慢品味；
2.股市大作手回忆录与股市大作手操盘术（杰西.利弗摩尔），并不是普通的交易传记，虽然技术可能会懂，人生过程中对金钱的追求的意义，却并不容易懂，甚至会有流血牺牲；
3.你也可以成为股票操作高手（立花义正）与期货市场的技术:由新手修炼成职业炒家的必经之路（林辉太郎），职业炒手们真正具体有可操作性的技术详解；
二、国外专项论述(排名不分先后)
01.期货交易策略斯坦利·克罗
02.幽灵的礼物—神秘操盘手驰骋金融市场的交易规则
03.称傲牛熊市的秘密【美】史丹.温斯坦
04.短线交易秘诀--拉里·威廉斯
05.高胜算操盘[美]马赛尔·林克著
06.世界上最伟大的交易商——股票作手杰西·利弗莫尔操盘秘决
07.海龟交易法则
08.黑天鹅：如何应对不可知的未来
09.交易心理分析马克道格拉斯中文版
10.金融市场技术分析2010版丁圣元译清晰版
11.通向财务自由之路（第二版）[美]撒普
12.亚当理论
13.专业投机原理--斯波郎迪
14.交易赢家的心理优势萧普谢尔著
15.一个交易者的资金管理系统(高清版)
16.盘口解读技术克里斯多夫-舒马赫 华丁-格列佛
17.短线交易大师：工具和策略奥利弗瓦莱士格雷格卡普拉
18.我如何从股市赚了200万(美)尼古拉斯.达瓦斯
19.交易圣经-系统交易盈利要诀（澳）布伦特.奔富
20.Trade The Trader 顶级交易 (美) 昆特 塔特罗(Quint Tatro) 著, 刘莉 (译)
21.以交易为生/操作生涯不是梦(美) 埃尔德 Alexander Elder 著
22.赢者通吃： Winner Take All稳操胜算（完整版）
三、国内拼凑整理（排名不分先后）
01.登峰之路2001 青木与炒股方略_pdf清晰版
02系统化交易-A交易系统久赢真经 黄根yellowgen
03.专业投机原理--中国版
04.十年一梦一个操盘手的自白
05.投机者的扑克：操盘18年手记
06.炒股为生 鼓浪交易法，潘滨，地震出版社，国外书拼凑版
07.一位普通散户成长为职业操盘手的故事
08.亦喜大师论交易系统
09.台湾刀疤老二言论集阅读版
10.台湾顶级炒股高手罗威的十年总结
11.金融帝国-走出幻觉 走向成熟
12.金融帝国-走出幻觉 走向成熟续集.
13.金融交易学——一个专业交易者的至深感悟
14.告别亏损-天涯浣花洗剑20110423(修正版)
15.顺势而为的趋势交易系统与鹿希武战胜股神彩图版
四、网络论坛帖子
01.天空调侃一个职业买股者的一点心得20110906
02.钢铁丛林守望者看很多人亏损忍不住出来说几句真心话20130620
03.楚云风简简单单做股票20130613
04.寂寞化石888亲手帮你建立交易系统20130319
05.交易系统启示录Yellowgen20120708，即系统化交易-A交易系统久赢真经 黄根yellowgen
06.96年的老股民的感悟（兼谈股市哲学）20120618
07.小草骑墙如果我想在一个股票中做庄该怎么做20090808
08.北京老赵散户日记
09.北京老赵大户日记20130518
10.做市商 私募背后的大秘密
五、来日方长：很多国外有名的书没有时间一一去读以及网络论坛某个角落散落着一些很不错的帖子等等。
http://www.cgdzh.com/home.php?mo ... orward=1&id=679

补充内容 (2013-12-21 09:18 AM):
走出技术分析的陷阱:
高级技术分析-交易系统的原理、构建与实战

补充内容 (2014-1-4 07:55 AM):
超越技术分析

补充内容 (2014-7-6 07:48 AM):
波段交易法 林辉太郎

happy1189

2.为什么一只股200日线上很难维持一年的走势？
这个问题，其实我是没办法回答的，就好像我问你，‘漂亮的女人为什么都不爱我？’的意思一样。
不过~如果我知道，下个月大盘是跌还是涨，我一定可以回答您这个问题，哈哈哈~

补充内容 (2013-12-19 09:07 AM):
至于~再之下的问题呢，需要你我一起去寻找答案~

happy1189

cw123en 发表于 2013-12-19 08:09 AM
选股，频繁换股，强势股，中长线，年度交易频率，小资金翻翻
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楼主的问题真不错，我在这里尝试回答，也不知道说的对不对，楼主听听看
1.主力大资金操作一只股需要2-3年？
据我知道的主力来说，有个人户，有集资户，有公司户，有集团户，有基金户，他们的作法，不尽相同，看投入金额的大小而定，不过~通常都在3个月~1年之间(可能是，每年都会评估标的一次吧？)，这是台湾股市，中国股市，我就不清楚了。

cw123en

选股，频繁换股，强势股，中长线，年度交易频率，小资金翻翻
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频繁换股就是急着发财，小散户有没有资格？


如果大多数股票走势大概率与大盘一致，

那么频繁换股就是急着发财，

要是大盘涨，你不换，弱势也会补涨，

要是大盘跌，你刚换，强势也会补跌，

小散户急着发财，幻想小资金快速翻翻，

就是小止损+滑价+手续费到大亏一项，

还有很多小散户亏到死也不明白。

大多数应该不具备利用这种模式赚钱的能力，

有资格靠频繁换股发财的，估计已经不再是小资金小散户了。

那些频繁换股的老手推荐股票或者方法，只告诉你买，却没闲工夫告诉你卖，

或许自己也没资格卖到一个完美的好价格，

或者自己也没资格逃到一个完美的止损位置。

大多数小散户跟风买进，

情势不对，要么耍赖死扛，不遵守游戏规则，

要么心里知道跑，腿脚却动弹不得，心口不一。

玩一辈子频繁换股的老手，还是小散户小资金的，

在逻辑上就有问题，

让这种“老手”的手段方法还有荐股随风而去吧。

如果某个股票会最终与大盘走势一致，或涨或跌，

用某种固定模式在一年周期内捕捉相应的行情是可行的，

如果只能做多一个方向，其它时候就只能休息，空仓或轻仓。

有股瘾也得挺着不买。

无论是强势股，或者超强势股翻翻大牛股，都是少数的，低概率的。

无论是弱势股，或者超弱势股仙股大熊股，都是少数的，低概率的。

一年周期内，分散10只，可以大体分散风险，2只大牛股（坐住），2只大熊股（砍掉），6只随大盘起伏的股（大波段3-4次）。

主力大资金操作一只股需要2-3年？

为什么一只股200日线上很难维持一年的走势？

小散户小资金要快快翻翻，凭什么？

频繁换股？有没有资格？

就凭似懂非懂的漂亮口诀？

就凭似是而非的迷幻图谱？

即使口诀有效，图谱实用，知道了就是能做到了？

派生问题一：教别人炒股有多难？

派生问题二：向别人学股有多难？

补充内容 (2013-12-19 08:23 AM):
不要用自己的血汗钱去测试别人的“只言片语”的教导...