再现千股跌停，各位老手怎么看？

司机

橘生淮南，不要净想那些不切实际的，和数学不同，股市是科学研究，不管啥样的理论都有它的应用边际。

前些天的帖子里和七杀讨论扒灰特，我说老巴若在天朝，绝不会买股票，因为它根本找不到价值，我说老巴可能会选择修皮鞋换拉锁，这是个长久的营生，七杀说这很难说，现在修皮鞋的不多了，慢慢没了，他说老巴可能选择送快递还是送外卖什么来着，反正七杀说的很对

司机

克隆莫大 发表于 2024-2-5 21:57
没啥，凯恩斯的道路走到极致就是无路可走

凯恩斯主义开篇名义的前提是，资本主义社会。

这种社会的特点是，促进经济增长，是它不可能悖逆的主题任务，天生如此。

而其它的社会形态，促进经济增长，从来不是它的首要任务，甚至根本就不是它的任务，只有当决策者觉得经济增长有利于其它任务完成时，才会加以考虑，比如朝鲜现在在闹饥荒，大家吃不饱，当然吃不饱并不是什么可怕的事儿，饿死几千万人那是稀松平常的（比如可了解中原大饥荒），但如果决策者觉得饿死人在当下影响到了其它，那么就可以搞搞农业。

司机

1政府的钱从哪里来，政府的信用和外汇储备构成了央行印钱的底气， 这么看，政府应该有的是钱，印钞不成问题呀， 那么我们现在可不可以再来个四万亿，拉动经济呢！  说说为什么不行！！！

    当下，我们的外汇储备，和政府的信用，完全可以印钞，但是，再来个四万亿还行吗？，08年 央行把钱印出来，搞基建啥的，搞啥都行！实际上就是往市场撒钱，这也是有货币乘数的，钱最终去到了各行各业，各行各业就会用这些钱扩大生产，盖厂房，购置机器，各行各业行动起来，就会普遍拉动消费端，消费端回头再牵引供应端，这就形成了良性循环，给整体经济加温。---------当初的社会环境是：世界工厂经济运行良好，供需协调，外部国际环境友善，我们的经济基础来自于世界工厂的底座，其它的，即使是房地产也是这个底座的衍生。所以当时不但我们能印钱，其它多家也期望我们印钱拉动，甚至米国也配合我们，还叫好。、

现在是个啥情况，世界工厂的基石慢慢被撤掉，（实际上在整体科技没有任何突破的前提下，经济向上的逻辑已经不在了）  市场里的存量钱现在根本就不知道要到哪里去，资金已经是乱窜找不到投资渠道的状态，你还发钱干啥？ 要知道，08年投资基建，发威的可不是基建，而是各行各业投资加码，产出加码，消费加码更快，当时市面上的工业品，基本上全部供不应求，都有提价动作。

这就好比说，08年我们拿钱开个小卖部，人人争着投资，因为隔壁的小卖部生意很好，24年根本没人理了，因为大家都看到隔壁的小卖部快倒闭了，谁还投资小卖部呢？

所以说，不是政府拿不出钱，至少当下钱还算充足的很，但我们不知道干什么，因为我们没有市场了，或者说我们能够生产的商品，全部供大于求了，供不应求的商品都是高科技或新科技，这不是我们的经济形态。如果现在发钱，别说经济，就是连通胀都拉不起来。（除非按照人头发钱）


至于说我们和日本当年比，那就根本没啥可比性，说道日本转型，日本转了什么型这个还真不知道？日本近代已经是亚洲顶级的科技强国，二战之前到现在，已经出现很多的诺贝尔，战后的经济，虽然融入到了西方，但技术上是独立的，我们看不到日本的哪一个产业，是合资工厂形式存在的，和德国一样，日本并不是由科技上的一穷二白然后转型成功的，就说半导体，美国打压这么多年，人家日本的化学制剂还是大拿，甚至有卡脖子的功能，  所谓的日本消失的30年，这个说法并不形象，因为日本从来没有消失过，一直是经济技术强国。至于经济增长的停顿，可能有很多其它原因，比如人口减少和老龄化，这方面，其它国家没办法和美国比，美国是个移民国家，排在第一位的移民国家。

所谓的经济转型，就好比人的转型，一个练习短跑的，可以踢踢足球试试看，这两种运动是有相同的地方的。我们很少看到一个下围棋的转型去踢足球，这很少见，不是我们所说的转型的概念，当然，下围棋的当然可以去练习踢球，但，这真的不是平常意义上的转型。从这个意义上说，日本战前还是战后，都没有真正的转型。

说到A股估值，看看指数就知道了，股市最终是经济的晴雨表，或者说是经济和经济预期叠加后的晴雨表，。我们的经济在国际政治关系良好的情况下，还记得我们的工程师吗，访问日本，访问米国，中日友好，友好到不能再好，中美也是情深意切，然后加入wto，工厂经济彻底腾飞，市场是有表现的，6124点！！  后来吃老本，再吃老本，再吃老本，不吃老本也没别的办法，因为我们的体制决定了到此就为止，根本没办法突破转型。这就是08到18的K线图，这是真实的，没有估值的问题，茅台成功登顶，因为它确实赚钱，科技企业确实变仙股，因为它确实没赚钱。指数确实没长，因为我们的经济，除了出汗的劳工，没有其它的附加值。  我们的估值很合理，不会出现每年赚100亿，估值也是100个亿盘子。18年到现在，我们终于可以不吃老本了，我们找到了新的方向，不搞经济了，搞斗争了。当下的社会，你要会斗争，敢于斗争，经济是啥！没听说过啊。大家看到了，这，才是自然而然顺理成章的转型。

司机

汪荣 发表于 2024-2-6 07:59
不同意你的观点，穷人没钱，只要给穷人发钱，给富人征税，双管齐下，这下消费就满血复活。根本是财富集中 ...

这个，我们的观点是一致的，所以我上面说，当下只能是按照人头发钱，虽然不会真的拉动经济（基石没了），但至少造成短时活络，导致通胀。而当下我们的撒钱办法，只能是大部分钱流到少数富人权贵手里。

你说的这个有两点我们要考虑：1 现在我们高速公路上奔跑的货车，拉的大多是没有利润的工业品，你觉得用这点钱，单凭我们的人民消费，能撑起当下的过剩产能吗，即使能，我们的人民，不可能每人每天消费一个劣质马桶盖，再加上一个马桶座套。  说的直白一点，我们的自有商品，跟本不能单独的形成内循环！！  当下的物价渐行渐低，我们的低端消费并没有被抑制， 2你的建议很好，但这是个不切实际的美好愿望，你知道，美国的第一时间就给穷人发钱，我们到现在也没这么想过，这是为什么，因为这是属性决定的。我们的方法永远是把0.1%的钱发给五保户，剩下的由分配者和寻租者均分。所以说你的想法是个梦。

没错，财富集中在少数人手里，这怎么集中的！：
美国精英发挥才智，高科技，高运行效率，赚了钱回报社会，他们的穷人受益，拿着我们想都不敢感想的补贴，拿着我们十倍的工人工资，他们是有能力的人养着没能力的人。

我们呢，恰恰相反，我们的精英只有进入统治阶层一条路活路，喝酒说套话，不但没有创造丝毫价值，而且要变现权利。我们是精英不创造财富，穷人养着富人，如果你觉是精英又不愿意随波逐流，要实现自己价值，不愿意与蛀虫为伍。那就润。

两厢比较，一个是有能力的养着没能力的，一个是没能力的用挥汗如雨养着“有能力的”，高下立判，当然有能力的创造的财富多呀，结果很好预测。

所以你说的这个，首先我们的体质不可能实施，再有，即使实施，也只不过造成短暂的微小通胀。没有其它，因为国际关系的基座没了

我们仅有的底座没了，现在只说说越南一家，转移了我们多少的产能，国内上市公司有多少在越南盖了工厂？有的甚至主要产能都已经快转移完了。

司机

zlj755 发表于 2024-2-6 20:50
美国精英发挥才智，高科技，高运行效率，赚了钱回报社会，他们的穷人受益，拿着我们想都不敢感想的补贴， ...

产业升级分为两种，两种是混合在一起的，没办法泾渭分明。

第一种，就是产业创造。由科学发现产生科技发明，然后应用。这里面有颠覆性的，有跨越式的。这一部分想要创造出来的条件是：要有开放的思想环境，和先进的知识产权保护，以及个人财富的保护制度。比如垃圾美国。

第二种，产业链条上的爬升，这个的条件是：相应的国际环境和得体的社会制度。  我们天朝的财富积累来自于此，但有一点要说明白，我们之所以爆发式发展，原因并不仅仅是在链条上爬升，而是我们从前根本就不在这个链条上，是个从无到有的过程，所以有人口基数的加持，就显得特别剧烈。


实现第一种需要要改变，和经济政策无关，和其它的有关。

第二种要持续，要看人家的脸色，以前人家说：接触是为了改变你，现在人家说，我惹不起还躲不起吗

司机

zlj755 发表于 2024-2-18 12:02
如果中国人也过上美国人一样的生活，那对世界来说，就是灾难。～前总统奥巴马

基于世界安全和拯救世界，必 ...

这就是话术，民族主义被利用后，就是蒙眼驴！

就好比我们在说，：现在如果印度和非洲都过上中国人这种肉蛋奶的生活，世界粮食供应的缺口会是个天文数字！立刻会爆发大饥荒，饿殍遍野！

事实也是如此，印度和中国都14，但中国在大量进口粮食，印度却在出口！然而印度的国内粮食产量却比中国低好多！！！
蒙眼民族主义的市面上，弥漫着无处不在的这种言论！这到底对谁有利？不言自明，