炒股的争论问题及其概念定义

happy1189

cw123en 发表于 2013-12-11 07:21 PM
1.为何不能为您的”30日均线买卖法“，提供一个，适合他生存的环境呢？
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抱歉~还没有理解立花义正老先生的操作方法前，就自顾自的批判，是我的不对，抱歉~
如果可以~请介绍几本关于他的书籍，以及它操作的心法书籍，如果有，就万分感谢了~
因为~我找到的书籍，都是绝版书，买不太到...

cw123en

happy1189 发表于 2013-12-11 09:45 AM
我认为~
如果能够选择生存的环境，这样的人是幸福的。
如果您认同，那么~您为何不能为您的”30日均线买卖法 ...

1.为何不能为您的”30日均线买卖法“，提供一个，适合他生存的环境呢？
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关于买卖点具体操作以及均线系统的适应性问题，现在我没有太多想法，都得以后慢慢熬出来，得从长计议。
即便现在的路是错了，也得走下去，知道自己发现不对为止，人性的弱点吧。

2.如果您的资金足够逆势加码1年以上，我是不会去阻止您逆势加码的，可是，大部份的人，是无法做到的。
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这个逆势操作，您可能误会了，立花义正老先生的方法是实战操作，书中具体细节我没能看懂领会，需要再读读看。
大体我了解一点儿，就是老先生可以涨势中放空，一般分3次建仓，其中有一次在多头最后急拉中被击败。
老先生的整本书是个体系，不能单方面谈。

我理解顺势(涨买跌卖)，逆势(涨卖跌买)。

3.与我讨论的收获大？我想是因为，您已经具备足够的知识，站在我的角度看，很多人，几乎是听不懂我在说什么，我也已经习惯，懒的解释了。
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讨论的前提是双方概念统一，没有误解，然后才能共同学习进步。

就像上面2所提到的逆势加码，我们自己理解就不一样，就没有讨论的必要了。

我说的是逆势操作法，这个无论对错，能赚钱就行。
您说的逆势加仓左侧探底，大资金操作，也没问题，但是小散户就用不到了。
所以，我希望能进一步研究了解借鉴立花义正老先生的三分逆势操作法，也同时赞成小散户慎重左侧交易，以至于逆势摊平到死掉。

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这个帖子，标题是炒股的争论与概念定义，是我有意起得。
在论坛中，有些争论，是概念模糊的，两个人说的不是一个东西，却争得面红耳赤，这真没意义。
比如，有人说炒股是简单容易的，有人说炒股是复杂困难的。
我发这贴就是希望能整理一些基本的概念与定义。
笼统模糊的评语，草率轻浮的态度，
这种状态下的争论没什么价值。

happy1189

我认为~
如果能够选择生存的环境，这样的人是幸福的。
如果您认同，那么~您为何不能为您的”30日均线买卖法“，提供一个，适合他生存的环境呢？
为何执着操作一支股票呢？
如果您的资金足够逆势加码1年以上，我是不会去阻止您逆势加码的，可是，大部份的人，是无法做到的。

补充内容 (2013-12-11 09:52 AM):
与我讨论的收获大？我想是因为，您已经具备足够的知识，站在我的角度看，很多人，几乎是听不懂我在说什么，我也已经习惯，懒的解释了。

cw123en

happy1189 发表于 2013-12-10 10:17 PM
也许你已经发现，只有进出点，是不够的，你必须要有适当的进入市场的条件来配合，例如:正在转势的品种。
如 ...

和老兄的讨论，收获一直很大的。
在写三年-七年之前，一直想接着5-30均线的买卖点写具体操作。
停下来的原因是，我无法只用均线操作，这是个大问题。
像我们曾经探讨的问题一样，
我这均线其实本质上30日均线操作，
5日线提供辅助，问题是30日线在我的试错1位置是向下的，原则上这个信号要放弃。
这样的话，5-30交叉第一次信号就是大概率是失败信号，没有入场胜率。
另外，就目前我所掌握的实盘操作系统而言，
我的试错1是带着-50%的止损的，-50%的止损与30日均线卖出策略也有冲突，无法平衡。
这样会出现上海新梅的问题，变成逆势底仓2+滚动2，
最终停留在成本区5.22，
然后在2013年年末最后一个月被停牌半个月。
现在也是无聊，只能看看书，写写帖子，一般空仓5天是我的心理极限，
这样的局面，也真是尴尬。

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我一直没有选股，看了立花义正的单一股票能操作10年20年并没有给我单一持股的信心，
我不像以前那样看什么信什么，我需要时间思考与实盘验证，
但是还是有些提示的：
第一就是逆势分仓买进卖出的问题，这个需要思考，他的方法与我理论上的操作方法是完全相反的。尽管目前上海新梅日线是逆势建仓的，但是我还是像顺势突破盈利建仓，上海新梅现在的建仓状态是不符合我的要求的（还是老问题，我知道怎么做，但是实际做得却走样了）；
第二单一超长持股的可能性，我想找一些很持20年的股票看看；
第三选择6个月内所谓强势股对我个人来说的技术难度问题，我2011与2012年瞎弄过，能力有限，效果不好；

还有一些不确定的重要问题，需要实盘验证，或许它们应该是2014年需要解决的内容了，
这个帖子会同步一些我的思考过程。

happy1189

也许你已经发现，只有进出点，是不够的，你必须要有适当的进入市场的条件来配合，例如:正在转势的品种。
如果可以从市场中，筛选出来，锁定正在转势的股票，再用你的进出方式来操作，相信你的胜率和利润一定很可观。
你既然选择了5日线，作为你的进出场均线，那么~你应该要知道，沿着5日线上升的角度必须很大，推升的力道一定要很强，所以，你要选择的入场品种，必须要是，「短期强势而且大量」的，你的入场胜率才会大。

cw123en

三年-七年(2014-12-10)

三年了，

2011年儿子上小学，我重新开始炒股票;

2013年儿子上三年级，我重新炒股三年，也是小学三年级;

(1)读了很多书，了解很多知识，而不是实际操作技巧；

(2)三年3个牛熊，

(3)三年有大喜也有大悲

致新手：

(一)把学费分成3费，每年一份，熬过三年，三个牛熊；

(二)知识不等于操作，知识多了不是挣钱多了；

(三)失败会短期消灭"新手"，但是较长时期的成功会消灭“成功的老手”；

千载难逢的不只有机会，也有灾难。

(三)放弃挣钱的心，学费是要付的，放大本金就是放大风险；

(四) 如果做中线和长线较稳定的趋势惯性，
在《炒股的智慧》里，
（1）大体上是选个50-200的中长均线，选择个上升趋势；
（2）然后在均线上利用K线价格形态的支撑阻力位置决定买卖点；
（3）50-200均线是升势的股票并不是像你想象的那么多，包括那些每天涨停的。
（4）如果真是股盲:一、要么现在退出这个游戏；二、用你亏得起的钱，来进场遭受折磨。
（5）亏得起的钱---我的概念是：你能自由支配的空闲“现金”的5%（也就是20分之一）。

（6）如果运气好，一般会在股市被折磨7年，亏掉起始本金的2或3倍；如果运气不好，在半年或者一年就被淘汰。

这样说，虽有夸张吓唬的意思，但是也不是很乐观；
目前我知道的几本书的作者都经历了大约7年才有所成。
马塞尔林克《高胜算操盘》
陈江挺《炒股的智慧》
立花义正《你也能成为股票操作高手》
陈先生说如果不是专职看盘，三年可能连门都入不了。
炒股这行看起来很美，对大多数人说，怎么做都不对；

反过来，对于真正赢家来说，炒股这行怎么做都对。

(五)给自己写交易日记：人的思维应该不是线性的，以前看过一些思维导图mindmap的书，手绘过一些知识图谱，自我感觉还可以。
能够写出来，其实应该想的比较清楚了，但是不一定是一贯正确或者完整的。
需要不断重复筛选。
如果炒股的东西就那么几样，
慢慢的那几样对自己有用的东西就会渐渐浮现。

cw123en

2014年实盘验证仓位演算理论模型：
1.试错1份，止损-50%，止损金额-500，操作本金1000；
2.底仓2份，止损-20%，止损金额-600，操作本金2000+1000（试错）；
3.滚动2份，盈利加仓，不止损，保本原则，操作本金2000+2000（底仓2）+1000（试错）；
4.实盘完整仓位操作本金=总仓止损额度=40%总仓本金
简单说明：
选股目前有问题，买卖点胜率也一直找不到，
只能退而求死得慢点儿，不可能拿模拟盘浪费时间，
模拟盘里没拿真钱，就不能让人产生真正的情绪。
我用资金管理来粗略设计了一些连续止损的理论值，
单仓操作本金7000不动，
另外有5000止损风险额度，
如果理论上每次-500止损的话，
能承受连续10次止损。
总仓理论上是13000，
结构是7000操作本金+1000（滑价+手续费）+5000最大止损额度；
即便这个设计也要求盈亏比（赔率）是1:3，目前没有足够的胜率与机会捕捉的这样的行情：
实际操作中，我只能用极小的仓位来降低风险，我的止损很大，
这样只能保证我与市场的联系，却无法用它获得理想的收益，
先活下来，然后再看看，有没有机会...
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2013年单仓60%，2014年调整单仓40%
一、2013年试错1份，底仓2份，加仓2份，加仓1份+滚动仓1份，操作本金理论值占总仓60%；
二、2014年试错1份，底仓2份，滚动2份，取消加仓1份+滚动仓1份；操作本金理论值占总仓40%；
三、更改原因：
（1）简化方便操作，事不过三；
（2）加仓1份+滚动仓1份一直没有用到，
（3）缩减之后操作本金理论值占总仓40%，同时等于理论止损风险额度，这样的结果自我感觉比较满意。
操作本金8000，占总仓60%（常数）
单笔止损500，单笔止损总仓-4%(常数)
盈亏比1:3(常数)；
胜率23%(常数)；
最大连续止损10次(常数);
止损风险资金储备5000
本金全额资金储备13000
单笔止损500*25(常数)=12500（资金储备）
四、2013年原始操作本金60%仓位演算表


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补充内容 (2013-12-10 08:39 AM):
看了《你也能成为股票操作高手（立花义正）》的书，对于顺势操作有些动摇了，顺势还是逆势？

cw123en

5-30双均线系统设定：

01.买点：短期5日均线向上冲击长期30日均线（可能均线依然向下）持仓压力区，试错1份；

02.卖点：股票收盘价低于30日均线认错卖出；

03.加仓：股价30日均线以上配合K线价格形态+箱体平台突破，盈利继续买入底仓2+滚动2；

04.仓位：使用总仓位的40%=总仓止损额度；

05.频率：年度大约4次清仓，买入大约12次；

06.级别：日线

07.赔率：无

08.胜率：无

09.分散：无

10.杠杆：无

☜王道☞

你想快速成熟，那就做期货吧！做期货能让投机客早熟。市场也没有你想的那么可怕，m1401的那个停板都被我碰上了。也没什么事。不过记住一条，买多少不是由总资金确定的，而是由你打算亏多少确定的。

cw123en

金钱的态度
有钱后才能“视金钱如粪土”，没钱的时候先要掌握有钱的方法。
个人财务安全：
投入股市资金，家庭可自由支配空闲资金的5%（20分之一）
本金的放大与杠杆的使用都是同时放大了风险。