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和专职炒手聊聊什么是稳健的,可重复的回报!

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楼主
发表于 2013-8-27 07:03:51 | 显示全部楼层 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
和专职炒手聊聊什么是稳键,可重复的回报!

炒股的智慧网设立一年,大家若回看老贴子,会发现不少专职股友居然不知道专职要从建构自己的方法开始,无规则地瞎买卖;当然这些股友一直都处在专职的业余股友层次。我很高兴炒股的智慧网给他们指明了方向,让他们少走了弯路。

网站现设立专职股友专栏,这个专栏是给已有相当经验,以成为公共资金管理人为目标的股友设立的。您们都已有相当经验,您们都熟读“炒股的智慧”;您们都已有自己的一套方法并不断改进中。这里谈谈什么是稳健,可重复的回报!这是真正的专业层次,也是您们下一步追求的目标!因为这是可以通过实行正确投资策略和资产配置达到的。我将方向指明了,您们自己努力。

以下先讲些我亲历的故事:

先谈谈我自己的开始故事!我自己算金融科班出身,有个金融硕士。股市的基本理论是随机漫步理论。理论说:所有信息都已反映到股价之中!那么个人炒手在股市的“优势”何在?我也有工程硕士学位,学过一大堆数学;很自然,我从数学上开始研究寻找突破点!我的第一个发财绝招是
Short Straddle  option!  这里不谈操作细节,否则一篇论文;基本上这个方法挣的是时间的钱,而不是股价的变动。我很稳定地一个月挣5-10%的回报,一年多完美的记录!翻倍有余。慢慢时间到了1993年底,我看到华尔街日报上有公司请有经验交易员,我就打电话应征;负责招聘的说见面之前请先谈谈我的做法,再看看有没有必要见面。我将我的操作和结果告诉他;他笑了!他告诉我我的方法不成,我可能3年都来个100%,但第4年会有一天在一天之内将本利全部赔掉;我们无法雇用您!我十分不以为然,我这个方法是用数学做基础的,充分分散风险的;不是凭空想象的!而且有实战记录为证。你不愿赚钱是你的损失,我自己替自己挣!又过了不到三个月,只用了2天我就赔掉了一年的利润!再见了,我的第一个发财绝招!摔了一跤才知道自己还没有明白什么是风险和怎样分散风险!

时间推进到1997后半年,记得当时我正在看一本
书,书名是The Education of  a speculator ,当时很热的一本书, 作者是Victor Niederhoffer;市面的传说是这位天才怎么20岁哈弗毕业,25岁拿博士开始在加州大学做教授;怎么只用5年将4万美金变成4千万,被索罗斯请去做老师。突然间,有天股市大升,华尔街日报报道此君卖空股市期指,一天之内亏掉10亿美金,他的基金清盘关门还倒欠证券行数千万!他写的书我还没有看完,居然他垮的这么有戏剧性!当时互联网还没今天方便,以上是记忆中的片段;现在大家可以到这里看看他的介绍:http://en.wikipedia.org/wiki/Victor_Niederhoffer。多少年来这位天才每年给35%的平均回报,但您若不幸跟着他投资时间足够久,最后结果是亏100%。第一次还有人怀疑是他那天运气不行,吃了一次亏下一次应该会学乖!呵呵,2007年他可以又亏个97%

再讲个比较新的故事,麦道夫的故事!您可以到这里看到他的故事:
http://en.wikipedia.org/wiki/Madoff_investment_scandal;但我想说的不是他的诈骗,这个故事的水深不是你我探的到底的。而是他怎么会让这么多行家相信他?麦道夫不和普通人打交道,和他打交道的都是真正的行家!投资额都是从千万起算的。骗外行人容易,像“华人巴菲特”唐炜臻保证每星期回报1%,即每年超过50%的回报,想快快发财的傻蛋滚滚而来!但那些钱都是些小钱。唐炜臻若向我保证年50%回报,我会立即一个巴掌把他打出门去,每个行家都会这么做。他从我这里一分钱都拿不到!麦道夫拿到钱了,从行家手里拿了几百亿美金。麦道夫的本事在于他提供每年12%的回报,年年如此。因为您若有足够的知识深度和实战经验,12%是可以通过努力在很小的风险之下得到的;不容易,但可以做到。每个行家都知道这点,只是不是每个人都做的到!谁会怀疑纳斯达克的主席没有足够的知识深度和市场经验?筹几百亿美金不是容易的事情。(为什么说这个案子水深?几百亿美金超过很多国家的GDP!托管在何处?交易怎么做的?怎么可能没人追踪?假账怎么编?托管商也是同谋?太多问题没有答案!他会是某些势力的替罪羊吗?这一下几百亿真不见了!水深啊!)

看完上面3个故事,答案也基本出来了。

专家追求稳健,合理的回报。这个回报以
10%上下为合理数据。您以10%为追求目标操作(请注意,期待10%回报的操作方法和期待100%回报的操作方法是不一样的),市场常常给您20-30%的回报,当然有时也会小亏!这都是正常结果。您一旦开始追求每年30%50% 100%的回报,您只能采取高风险运作。利物莫破产三次,上述的Niederhoffer先生破产2次,他们都是死在高风险运作之上;读他们的传记,可以看到他们都是以高风险起家的,他们都是股市天才,但都是失败者。所有跟他们的人都以完亏告终。历史的经验告诉我们,这类高风险运作方式不是模仿样板。这类高风险运作成功了,容易上报纸头条,成为名人。一旦习惯了这种做法,结果又通常以悲剧告终;您可以连续来10个100%的赚,只要一个100%的亏,一切归零。做为投资顾问,您应该以投资者的利益为利益,皆大欢喜为追求目标。

如果您还不清楚怎么在资金调配和资产配置方面均衡风险,进而追求稳定的回报。这是您下一步的功课。一位好的投资顾问不是只会看几个k线图。投资管理没有这么简单。当然,对绝大多数还没有找到基本“胜算”的股友,先别想这么多,找到“胜算”再说。
祝大家好运
陈江挺

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沙发
 楼主| 发表于 2013-8-27 09:33:59 | 显示全部楼层
平凡角落 发表于 2013-8-27 09:29 AM
陈老师好,我自己有一点想法不知道对不对,请您指导。关于“怎么在资金调配和资产配置方面均衡风险”的问题 ...

有门理论叫portfolio theory。中文似乎译成“现代资产组合理论”, 请从那里开始研究。
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板凳
 楼主| 发表于 2013-9-4 02:54:34 | 显示全部楼层
享受孤独 发表于 2013-9-3 11:56 PM
如果我们不纠结于每年的赢利  而是把心思放在做好每一笔交易上面  就像老师说的在正确的时间做正确的事  这 ...

正确的时间和正确的事情都有个假设前提。100%的目标不同于10%的目标,正确的时间和事情的具体内容都改变了。
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地板
 楼主| 发表于 2013-9-4 23:09:30 | 显示全部楼层
苗岭飞龙 发表于 2013-8-31 07:49 PM
陈老师,我有些疑惑的地方,想请教一下。
如果是1000万以内的资金,只做股票,单只股票一般限制在10%仓位以 ...

您以10%的目标来做。这个目标大约可以通过股票的“变动率”和在资产组合的成分来界定(有些股票很活跃,有些很安静)。有些国家的通货膨胀每年50%,当然这个目标不一样。但像美国这样相对稳定的国家,10%已是不错的目标。按今天的情况,10%已是risk free return 的10倍以上。具体请参阅“现代资产组合理论”。
按这样的组合做,若有时市场发神经,像1995-1999,每年来个100%并不奇怪。但您应该心中明白,这是历史的异常,不是您追求的结果。
举个生活的例子可能更好理解:您只想找个勤俭持家的媳妇,但有可能被您娶到个山口百惠。但您自己心中明白,山口百惠可遇不可求,您运气好!您所求的只是勤俭持家。

点评

老师的这段点评太精彩了!  发表于 2017-2-14 00:12
这例子,果然是深入浅出。佩服佩服。  发表于 2015-7-10 19:02
如果天天想着娶个山口百惠,那就麻烦了  发表于 2014-2-9 20:05
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5#
 楼主| 发表于 2013-9-5 20:57:51 | 显示全部楼层
雨中飞龙 发表于 2013-9-5 07:00 PM
冒昧问一下陈老师,九三年您做的是对冲吧?为什么数学证明风险已经控制了,还会出现一两天就亏那么多钱。能 ...

short straddle在具体操作是卖空期权, 通常要假设股市的变动是平缓的!否则可以带来无穷风险。
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6#
 楼主| 发表于 2013-9-8 23:22:38 | 显示全部楼层
苗岭飞龙 发表于 2013-9-8 06:31 PM
陈老师是在提醒满怀幻想的股友,不要被那些虚假的激进赚钱术所迷惑。
但是,如果你确实做到了稳健的重复盈 ...

给个实例让大家更好理解。定了100%的目标,您看好一个股票今年会翻倍,必须将100%的本金投入这个股票之中。定点目标是10%,可以将本金分成10份,投10个您看好会翻倍的股票,只要其中一个股票翻倍,另外9个股票拉平就搞定。用脚指头想想都知道那种投资风险小,目标容易实现!运气好的时候您会碰到10个股票都翻倍,算账的时候记得是运气好,不是本事大!
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7#
 楼主| 发表于 2013-9-21 01:35:57 | 显示全部楼层
风高云远散 发表于 2013-9-21 12:29 AM
陈老师,中秋快乐。
谈谈我对“截断亏损,让利润奔跑”的理解,敬请指教。
按你在”再版的话”中“再谈谈具 ...

前有股友计算过,用均线买卖不赚钱。您算出赚钱了,那就试试。从大势上说,您在顺势,方法没问题。但细节可能要慢慢做些调整。祝您好运。

点评

短期也一样,如果大盘指数连涨3天,统计这3天所有股票的涨跌,会发现涨的股票是多数,所以做短线也要选择,预计大盘接下来几日,会涨的时机。  发表于 2013-11-2 21:21
如果选择固定的时间段,大盘指数是升势的这段,胜率很容易超过60%  发表于 2013-11-2 21:17
我以前也测试过,用任何一条均线,或者长短两条均线结合,这样操作,长期的胜率都不会超过35%  发表于 2013-11-2 21:15
我的理解:在保证顺势的基础上,不断提高胜率,控制好风险,终能达到目标。  发表于 2013-9-22 08:31
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8#
 楼主| 发表于 2015-6-17 09:57:47 | 显示全部楼层
万物应有时 发表于 2015-6-16 06:18 PM
陈先生,您好。向你致敬。自己在发现成长股方面有1%的天赋。像长城汽车 ,歌尔声学,汤成倍健,老板电器, ...

股票就是升了一些也可以再买进。股票升势有时间段。
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9#
 楼主| 发表于 2019-5-22 06:50:57 | 显示全部楼层
karlzheng 发表于 2019-5-19 23:38
http://www.ioter.top/2019/05/19/kquant之周线ma5之上买入策略/
陈老师:我用5周线之上买入的策略在上证 ...

可惜人的情绪无法量化,否则您的结论成立。由于人的情绪,所以这些科班的分析往往只是“科班”而已,否则金融学的教授将是这个世界最富有的人。科学的分析在炒股中只能参考。
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10#
 楼主| 发表于 2019-5-22 07:01:02 | 显示全部楼层
学习智慧 发表于 2019-5-18 18:01
老师的书和文章值得我们反复的读,要真正的内化与心作为一种信仰才行,谢谢老师! ...

我自己最喜欢的操作是卖空!我自己的交易起码一半是卖空。
股票什么时候会升还真不容易判断,有时也等的辛苦!但股票升到一定地步会跌容易判断多了。读利物莫的“炒家回忆录”会看到他最喜欢卖空,大多数钱也是卖空得来,20年前因垃圾债券坐牢的米尔肯出牢之后专职做空,有理由的!我没怎么在书说卖空的心理,毕竟那是属于投机的范畴,我并不鼓励股友投机。
所以请不要有什么信仰,炒股没有定律,随心所欲就好。当然一些基本的原理要知道,不好违背。
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