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楼主: 阿米
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请教一下关于背离的问题

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21#
发表于 2018-12-9 10:34:55 | 只看该作者
有用和没用的标准是神马?如果二个人谈的标准不同,那是谁也说服不了对方的,我个人认为,一种技术分析指标,或者某人说他有一种方法,那好,按照这种方法试,随机的试,样本数据量大了之后,就有一定的代表性了,结果在50%以下的,叫扯蛋,在50%的叫瞎白活,在60%的是有点用,在70%才能叫有用,有80%的是股神,有90%是吹牛,有90%以上的脑子进水。陈老师在第二章中讲指标都有“见光死”的特点,但没说没用,用还是有的,只是不能被庄家利用,那陈老师所强调的均线系统,或者是阻力位和支撑位,一旦被庄家利用,那同样也会见光死,只有大盘指数,不太容易被庄家操纵,所以我比较喜欢以ETF作为标的物,不会被停牌,不会踏地雷变成ST,更不会因欺诈摘牌,不要去看自己也不知道是真还是假的年报。强调一下,我没讲陈老师的方法有用,也没讲他的方法没用,方法有多种多样,只要适合自己的才是好方法,别人成功的道路,不一定适合其他人。
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22#
发表于 2018-12-9 21:19:48 | 只看该作者
yyq715 发表于 2018-12-9 10:34
有用和没用的标准是神马?如果二个人谈的标准不同,那是谁也说服不了对方的,我个人认为,一种技术分析指标 ...

有用的就是有用,没用的就是没用。像你你说的这些有用的没用,没用的有用是个啥意思? ?

你可知道你的话意味着什么?意味着你没找到有用的东西,无奈之下老生常谈。

事实是:根本不存在既对又错的技术,你的看法不是错的就是对的,你之所以说陈老师的方法也有用也没用,是因为你站在了没用的一方!

陈老师的方法不是在讲技术,而是讲现象,也就是说,他的真正买入和卖出的理由并不是那些方法,而是更深层次的东西,也就是技术,而所谓的均线之类的是个现象!  (均线引人入胜,是个不错的写作素材)

明白吗!陈老师真正用的并不是那些方法

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23#
发表于 2018-12-10 10:58:35 | 只看该作者
在股票市场里,我不同意“有用的就是有用,没用的就是没用”的观点,如果你在做数学题我同意你这观点,在股市里,这些技术指标之所以能被经典流传,肯定有它有用的一面,比如背离、MACD、KDJ等等,但是它又不可能每次都管用,并且在日线里管用,在周线或分时线里不一定管用,如果按您的观点,“有用的就是有用,没用的就是没用”,哪这些技术指标到底有没有用呢?即便是陈老师,他所用的方法也不可能每次都赚钱,那么他的方法在您看来有没有用呢?至于陈老师不用的那些方法,他也不敢说“没用”,只是讲当大家都在用这样的方法会被庄家所利用,那同样的,如果大家都按照陈老师的方法去做,连陈老师都承认,也有可能被庄家利用。在我看来技术指标它有缺陷,使用的人要知道自己所用的技术工具的优点和缺点。没用的技术有很多,但早已被抛到废纸篓里去了,现在能留下来的技术方法都是经过多少人挑剔的检验之后,传下来的,问题是出在一,本身指标有缺陷,二,使用的人使用不当,三,天时地利人和没选好,所以造成失误,但是如果将责任全推给这项技术指标,我认为是有失偏颇的。

点评

赞成!!!技术指标只是工具,不是买入或卖出的理由。  发表于 2018-12-20 16:17
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24#
发表于 2019-1-2 23:30:39 | 只看该作者
yyq715 发表于 2018-12-10 10:58
在股票市场里,我不同意“有用的就是有用,没用的就是没用”的观点,如果你在做数学题我同意你这观点,在股 ...

刚看到你这一段;

我和你的观点从根本上是不一样的!!
1 我以为这些指标都没用,从来没起过作用。

2事实上,有无数的人回测过,结论是它们没用。我没回测过是因为我觉得没必要,因为从理论上他们就不可能起作用,我不会把时间耽误在毫无价值的地方。不信的话你就回测试试

3他们流传甚广的原因是:股市99.9%是亏货,亏货必须学习亏钱的技术才可以光明正大的亏损。 有用的技术可能在网络文字或者装订书里出现过,但是肯定不会流传,因为盈利者寥寥无几,所以真正的有用的技术无法像MACD们一样流传!
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25#
发表于 2019-1-7 00:38:26 | 只看该作者
司机先生:很高兴能与您在论坛里交流。巴菲特是靠价值投资,索罗斯是靠做空,陈老师靠他运用自如的几张图来吃饭,这都是方法,但是要看谁来用,让他们三个换一下,可能哪位都不成功,是人与方法的搭配问题,这个人只适合这种方法,他不适合另一种方法而已,不是人不行,也不是方法不行。至于方法,起初节假日我就一件事情,就是测试方法,最初是i人工做,测试了许多种方法,发现有戏。现在编成软件,反复验证后得出这样的结论,当你样本在50个以上之后,(我的样本至少有200个以上),有的技术指标的成功率能达到70%以上,解释一下,做100只股票,大约有70个是成功的,还有30个是失败的,不然我就没有底气跟你讲“方法有用”这句话。最后讲MACD,我可以肯定你的告诉你,MACD绝对有用,问题是出在介绍MACD的那本书有错,是书误导了学生,特别是早期的书本,最重要的没写,关键的买卖点也是错的,你让学人如何依靠MACD来盈利,95年到98年我曾在MACD上输了不少钱,还曾经一度不用这个指标,后来发现是自己对MACD的认知有问题,在纠正了对这个指标的认识之后,感到非常好,它是趋势指标和交易指标合一身的一种指标。当然你可以保留你的观点,技术无用,那就别用,用你擅长的什么理论也好,现象也好,就用它。我认为技术有用,就让我用自认为有用的技术。
另外,再讲讲正题,就是“背离”。这个帖子原本是讲背离的。这个周六,正好与朋友谈起“背离”的话题,他的一番话,我觉得有道理,供大家讨论,“背离”有二种,一种是底背离,另一种是顶背离,我们只谈了底背离的问题,简单点说吧.一种是股价跌指标不跌称为底背离,另一种是前后有二个低点,在二个低点相近的时候,指标却不一样了,第二个低点的指标要高于前一个低点的指标,他的观点是:股票做到这个时候,如果这个时候你手上还有一大把股票的话,你早干嘛去了,有二次逃命的机会都没有抓住,却在依靠“背离”想翻身,做二次逃命的难度低,做“背离”的难度高,低的都没做好,高难度的更难做,说明“止损”没有学到家。如果这时你手上没有股票了,看到“背离”就有点蠢蠢欲动,那么,抓底背离不是做股票的根本,底背离一定是在下跌的趋势中才能见到的,而且是非常的弱势,而做股票是要抓反转和上升趋势,而不是反弹,应该继续持币观望,一直到出现上升趋势才出手。我觉得有道理。供大家参考。
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26#
 楼主| 发表于 2019-1-7 10:31:56 | 只看该作者
yyq715 发表于 2019-1-7 00:38
司机先生:很高兴能与您在论坛里交流。巴菲特是靠价值投资,索罗斯是靠做空,陈老师靠他运用自如的几张图来 ...

      除了指标验证背离外,还有一些其它的办法也可以验证。当我开始做短线的时候,通常会用更低级别的超短线来验证短线的走势是否正常,或是已经出现背离。
      我在已经确定升势的持仓股坚持日内T操作,(只做先买后卖)。如果股票走势正常,T操作成功率会比较高。一但T成功率比较低了,说明股票已经进入调整,或者已经开始背离。
   

点评

你的研究方向非常正确!  发表于 2019-3-9 21:20
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27#
发表于 2019-1-7 12:55:47 | 只看该作者
yyq715 发表于 2019-1-7 00:38
司机先生:很高兴能与您在论坛里交流。巴菲特是靠价值投资,索罗斯是靠做空,陈老师靠他运用自如的几张图来 ...

论坛就是用来交流的,交流的时候,实际上是自己在对自己说话,过程中让自己的思维发散。你愿意交流,我当然严重同意。

你的回测,是哪种指标?回测的标准是什么?我们炒股的目的是赚钱,不是胜率,胜率和赚钱是两码事儿!

就还是说说背离吧,背离的定义我在前面说过自己的理解,我的理解是所有的上涨与下跌都是因为背离产生的,没有背离,就不会有上涨和下跌,所以在这个层面上说,我们炒股的过程就是在捕捉背离的过程。

但是所谓的背离,说的并不是电脑上的指标的背离,而是对于自己观察到的所有现象的综合评估!也就是说,如果你对于一只股票的运动产生了强烈的背离预期,那么它一定就会大涨,即使是你没有预测到那一次最后的洗盘,即使最后的洗盘是那么的强烈,但是他的最终路径不变。  -------啥是背离?比如:你的综合感觉股价应该在50元,但是它的实际价格却在5元,这就是强烈的背离。当然因为背离的概念可以应用的万事万物,所以价值分析当然也适用背离的概念。  需要强调的是,如果最终股价没有按照你的预期运动,那么说明你被骗了,最终你能找到你被骗的技术依据,技术上提升一个档次,保证下次不再被骗------这是技术分析的基本特征。

接下来我们分析电脑指标的背离是个啥东西,你运用同样的电脑指标,发现两支股票的指标相同,他们都是背离的,而最终一个上天,一个入地,失败以后,如果你在找原因时继续分析那些指标,发现从指标上根本找不到答案
。  也就是说,它的真相实际上就是:一只股票产生了真正的背离,而另一只是假象,而你运用电脑指标根本无法破解这个假象。  实际上,这和中医治病没什么不同,开药方时有一套理论,理论的依据是形而上学,治疗的疗效听天由命,评估时没有科学的回测!

背离是由多方面的因素综合评估出来的,而电脑指标展示的背离,只是一个因素,问题绝不在于此,最重要的是————————————即使是这一个单薄的因素,电脑指标所展示的也是它的哈哈镜的镜像!!!!!!不是他的本来面目。就好像我们看一个大象,是在透过哈哈镜观察大象的一条腿!!!!

技术分析是在寻找真相,犯了错误之后,可以找出原因,能够做到下次不再犯同样的错误,阶段成长。

伪技术的特征是迷迷糊糊,犯了错之后,无法找出科学的原因,用做的不好来开脱,甚至在其他的领域,比如资金管理或者心态这里找原因,无法做到下次不犯同样的错误,原地转圈,有的人这一转就是十年。

如果用自己的眼睛看到了大象的全貌,还用得着拿着哈哈镜观察大象的小腿来验证吗!
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