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标题: 交易中最重要的是什么？最难的是什么？（转帖） [打印本页]

作者: jfc0592 时间: 2012-9-18 22:52
标题: 交易中最重要的是什么？最难的是什么？（转帖）
交易中最重要的是什么？最难的是什么？你可能会说是预测市场，确实，预测市场最重要，但它不是最难的，而是不可能的！很多人就是牺牲在这个无解之迷上的。市场存在的基础是不确定性，而不是可预测性，这是一个最重要的交易问题，相当于哲学上的物质论和意识论。这个问题不弄清则接下来的一切努力都将带来完全不同的交易结果。我接受市场是不可预测的这一观念，在这个前提下，我们再问一遍：交易中最重要的是什么、最难的是什么？我的回答是：遵守纪律和原则！遵守纪律和原则最重要也最难！遵守纪律和原则重于一切！纪律和原则是交易获利的保证，无论你用什么方法，它就像一个国家无论姓“资”还是姓“社”，都需要有法律来约束一样！

交易中的一切行为都需要纪律来约束，而不是自己对市场的判断来决定。严格而有效的纪律必须建立在严密而有效的交易系统之上，请你相信你自己认可的交易系统而不要相信自己的感觉。遵守纪律的前提是你必须有有效的交易规则，而获取有效的交易规则并不难，任何有关交易的书上都有，在获取了有效的交易规则之后，剩下的工作就是遵守纪律，执行规则，而不是根据自己的分析和判断来破坏规则。一百多年形成的规则不是凭你几天或几年的交易经验就可以否定和创新的，圣经上说：阳光之下没有新鲜事，就是这个道理。

法律纪律是什么？你真的了解纪律吗？纪律是一百多年以来交易市场上各种成功和失败经验的高度总结，是用无数金钱和心血所换来的成果。翻开交易历史，你就会发现市场有时是多么幼稚可笑，多少人曾经犯过多少幼稚可笑的错误，然而现在和将来这些幼稚可笑的事件必然会重演，因为虽然市场在前进，时间在前进，但人性不会变，人类对金钱的贪婪和恐惧不会变，人类想征服自然和市场的欲望不会变，绝大部分的人很容易忘记历史，也不愿意去看看历史，这导致他们根本就不可能真正理解纪律，或者尊重纪律。一切都是崭新的，我们就是时代的主人，很多人就这样来认识市场。不尊重历史的人就不可能真正理解纪律的重要性和严肃性。历史上每一个成功者都会对自己的交易做深刻的总结，每一个成功者的总结汇集在一起才最终才形成市场上铁的纪律，这是比黄金还珍贵的财富，然而很多人却视而不见！他总是一切从自己开始，来经历一遍市场的洗礼，并且绝大部分人就消失在这个洗礼的过程中。你应该明白一两代人的经历都不足以能够形成成熟的市场纪律，何况你短短的交易经历呢？你必须把交易纪律当成法律来看才能够少犯错误和生存发展下去，交易纪律就是市场上的法律！不遵守纪律就是“犯罪”！违反法律市场就要判其“坐牢”甚至要被市场枪毙……

人的行为需要法律来约束，否则社会将大乱，交易行为同样需要交易纪律来约束，否则交易将把你带入深渊。遵守纪律的难度跟遵守法律的难度一样。我们总是认为纪律是一种约束，老是妨碍我们自由的交易和行动，却忘了纪律在始终保护我们的安全。另外，不守纪律有时也能获取暴利，而守纪律却常常失去这种机会，这种现象很有冲击力，引诱很多人放松了安全警惕而投入到破坏纪律的队伍中去。你必须明白：不守纪律获取的只是暂时的暴利，它无法长久，而守纪律获取的却是长久的回报，切不可因小失大。投资者难以遵守纪律的最根本原因是他并没有真正理解纪律的重要性，他老是被市场的短期波动所带来的因守纪律而受到的伤害或者因不守纪律而获得的短期利益所蒙蔽，这种蒙蔽令很多投资者丧失自己，从而最终消失在市场的波涛里。

任何时候你都不要在市场本身没有给你发出进场或出场信号的时候开始交易，你可以根据自己所掌握的信息得出市场可能要涨或跌的判断，但千万不要领先市场而动，必须要等市场给你这个交易信号之后才能进场，只有市场确认了你的判断你才能行动，这就是遵守纪律的精髓！也就是说遵守纪律不是单纯的事，而是一个需要各方全面配合的工作，适应自己的交易系统和有效的交易规则是遵守纪律的前提和基础，很多人根本就没有自己的交易系统和交易规则，所以他就无从谈起遵守纪律，因为对他来讲根本就不存在什么一贯的纪律，没有规矩不成方圆，其交易结果自然可想而知。

利沃莫说：“利润总是能够自己照顾自己，而亏损永远不会自动了结。”这句话非常经典，值得每一个投资者天天学习。只有遵守纪律的人才能做到让利润自己照顾自己，让亏损尽快了结，这也是对纪律的最好的解释。如果投资者能够真正理解这句话，那么他就已经充分意识到了交易纪律的重要性了，也就完全理解了为什么遵守纪律在交易中重于一切了。

交易纪律可以在保护你的帐户安全的情况下让你的帐户资金持续增长，因为亏损的最大根源就是不遵守纪律，你完全可以总结一下自己的交易经历，看看情况是否如此。

学而不思则罔，当每日三省吾身。孙子说：知己知彼、百战不殆，第一是知己，要分析自身的具体情况和素质，先清楚自己的优点和不足，扬长避短。自省就是永远要保留一只眼睛审视自己，透视自己的投资心态、检点自己的趋势判断是否客观，作策略是否偏颇、总结反省自己的经验教训，提醒自己不要忘记胜利后所隐藏的凶险；当投资失败时，提醒自己从大局出发，选择摆脱困境的正确道路。控制力来自自省，自省产生忍耐思考，忍者是无敌的。交易的最高境界是无我，无欲、无喜、无忧、无恐惧。成功的交易者总是长着两双眼，一双望着市场，一双永远望着自己的内心。任何时候，最大的敌人，就是你自己。校正自己，永远比观察市场重要。

投机市场生存的两个基本原则：顺势交易、严格止损。技术之外，其实就是人性的东西。技术分析其实并不神秘，神秘的只是——人内心的恐惧与贪婪！技术分析是有限的，而人性分析才是无限的，我们要学会用无限的人性去不断拓展有限的股票分析技术，更要学会去用有限的技术去认识无限的人性。只有这样，我们才能不断地丰富和补充我们人类的伟大知识文化！

立足眼前，放眼未来！市场如同人生，不要在股市低谷或人生低潮时放弃，也不要被目前证券市场暂时性的发展困境所吓倒而退出了这个行业。把握好学习的时间，要知道熊市是我们加强学习实战锻炼的最好时光（牛市都忙着赚钱了，那有时间学习啊）。只有熊市学习好了，等牛市到来时，你就能凭借自己在熊市中日以继夜锻炼而得来的——成熟的“技术战法绝招”，去获取自己人生的“最大金矿”，否则下个牛市别人是赚钱而你就只是“赚经验”了！

作者: fuyunyang 时间: 2012-9-19 09:39
学习多看看有好处

作者: nvsdy 时间: 2012-9-19 11:44
艺高人胆大，技术高了，胜率提高了，这就是最终目的。

作者: 寻找临界点 时间: 2012-9-19 23:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 去天存然 时间: 2012-9-20 08:14
真是好文章！顶了！

作者: 未知艺术家 时间: 2012-9-20 09:18
好贴！这也正所谓道理其实很多人都懂，但知行合一难。。。

作者: 梦想+行动 时间: 2012-9-20 09:55
“投机市场生存的两个基本原则：顺势交易、严格止损。
技术之外，其实就是人性的东西。
技术分析其实并不神秘，神秘的只是——人内心的恐惧与贪婪！
技术分析是有限的，而人性分析才是无限的，我们要学会用无限的人性去不断拓展有限的股票分析技术，更要学会去用有限的技术去认识无限的人性。”
能战胜人性，才有了投机获胜的可能。否则，获利是偶然的，亏本是必然的。

作者: 修加爾 时间: 2012-9-20 14:20
支持！

作者: 简单 时间: 2012-9-20 15:07
学习了，谢谢分享！

作者: yao_lonwork 时间: 2013-1-14 17:21
遵守纪律是对自己最大的挑战！还远达不到自然的遵守纪律。

作者: ccckfc 时间: 2013-1-15 19:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ccckfc 时间: 2013-1-15 21:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 晚风 时间: 2013-1-16 09:08
严格而有效的纪律必须建立在严密而有效的交易系统之上，请你相信你自己认可的交易系统而不要相信自己的感觉。

作者: wzj111888 时间: 2013-1-29 09:14
关健是还没有适合自已的交易系统!如果去遵守纪律!

作者: 天地七杀 时间: 2013-2-26 16:14
文章不错，虽说没有新东西，如果你坚持不住自己的原则了，就看看

作者: 同心 时间: 2014-6-8 18:56
遵守纪律如同遵守法律。其实，遵守法律并不难。遵守交易纪律为什么难？还在人心，被贪婪和恐惧蒙蔽，失去理智。

作者: 丫头 时间: 2014-6-8 19:51
真正难的是自我管控、自我约束，比遵守法纪难很多

由于人性的作用，在市场的起伏波动中，在恐惧和贪婪中，要真正管理好自己欲望，掌控自我，难度非常大，尤其是长期下来，一生都要这样做，

利物莫最后翻船，也是死在这上面

所以，只会有少数人成功，这是没有办法的事情

作者: 张三 时间: 2014-6-9 05:59
是产生生理反应
如手脚冰凉，双腿无力，心跳加速，口吐白沫，汗流浃背，浑身颤抖，头晕目眩，行将昏迷，
止损，
所有症状消失

作者: 道法自然 时间: 2014-12-12 21:19
是滴。很不错的文章

作者: 鹏城鲁客 时间: 2014-12-16 08:22
纪律和原则貌似很简单，但每次头脑一热就没有遵守。

作者: 钟贤武 时间: 2014-12-19 10:45
我们再问一遍：交易中最重要的是什么、最难的是什么？我的回答是：遵守纪律和原则！遵守纪律和原则最重要也最难！

这个一点都不难，这几年我都是这么做的。

好文，顶一个。

作者: springjiang3 时间: 2014-12-19 14:59
这里高手如云，我也来凑个热闹，希望有点收获。谢谢楼主的肺腑之言。

作者: 谢陈老师 时间: 2016-2-25 15:14
学习了这句：交易纪律就是市场上的法律！
学有所进，就当感谢！谢谢楼主让我学到了认识纪律的高度！

作者: Melvin 时间: 2016-2-27 11:23
这个文章对于高级股民才有用

作者: 善若水 时间: 2016-2-28 06:04
谢谢分享。把炒股的精髓说出来了。

作者: yinhai 时间: 2016-3-12 13:01
最重要的是实事求是，最难的也是实事求是，不实事求是，任何纪律和原则都会被幻想破坏

补充内容 (2016-3-12 01:03 PM):
只要实事求是了，你会发现，原来市场最尊重的就是实事求是

作者: 寒号鸟 时间: 2016-3-15 09:53
任何时候你都不要在市场本身没有给你发出进场或出场信号的时候开始交易，你可以根据自己所掌握的信息得出市场可能要涨或跌的判断，但千万不要领先市场而动，必须要等市场给你这个交易信号之后才能进场，只有市场确认了你的判断你才能行动，这就是遵守纪律的精髓！

经典文章！大智若愚者，看到了才行动，不能自作聪明，先市场而动！

作者: break 时间: 2016-3-27 17:18
文章很好，收藏了，原文引用“也就是说遵守纪律不是单纯的事，而是一个需要各方全面配合的工作，适应自己的交易系统和有效的交易规则是遵守纪律的前提和基础，很多人根本就没有自己的交易系统和交易规则，所以他就无从谈起遵守纪律，因为对他来讲根本就不存在什么一贯的纪律，没有规矩不成方圆，其交易结果自然可想而知。”
遵守纪律和原则，是建立在发现一个适合自己的有效的交易理念的前提之下，唯有懂了，真的理解了，你相信它能给你带来利润，从内心上真正接受了这个概念，信服了，才能去执行。才能去遵守。所谓强扭瓜不甜。这个对市场的认识是一个长期的过程，没有捷径。有违人性。

作者: yinhai 时间: 2016-4-17 08:38
交易中最重要的是惊人的耐心，寻找机会需要耐心，培养心态需要耐心，到最终不需要耐心，见机会就进，见危险就出。

作者: lincgd319 时间: 2016-4-19 08:05
遵守交易规则难，更难的建立和完善稳定持续盈利的交易系统

作者: yinhai 时间: 2016-5-1 10:26
任何时候你都不要在市场本身没有给你发出进场或出场信号的时候开始交易，你可以根据自己所掌握的信息得出市场可能要涨或跌的判断，但千万不要领先市场而动，必须要等市场给你这个交易信号之后才能进场，只有市场确认了你的判断你才能行动，这就是遵守纪律的精髓！\\\\\
根据信号？这个信号难道不是用来预测的？一直流传的突破信号，难道不是事实，同时是否也是用来预测的事实，根据事实难道就不是预测，不论根据事实还是根据其他，都是在为预测制定纪律，纪律是执行预测的纪律，不能回避预测的客观性，不预不立，否则就成了随机漫步了，知道预测有个胜率赔率问题，纪律是为了维护预测的胜率和赔率的

作者: yinhai 时间: 2016-5-25 08:21
是纪律，总会在诱惑面前违反，是方法，是手段，就会更好地利用诱惑，

作者: yinhai 时间: 2016-9-28 08:52
哪有能保证盈利的纪律，如果真有，股市就不存在了

作者: 斗士 时间: 2016-9-28 11:14
子曰：“学而不思则罔，思而不学则殆”。

作者: afterblue 时间: 2016-9-29 00:25
首先是有必胜的交易系统，然后是严格的执行。要经历很多反复起落，才能逐渐严格地执行，能稳定地做到时就成了。

作者: hieagle 时间: 2016-9-29 14:29
最重要是什么，纪律？执行纪律?
谈谈自己的一点想法
最重要是方法
就是陈老师说的，胜率，找胜率。

作者: 随风而笑 时间: 2017-9-10 02:59
有纪律也未必赢钱，也许你的计划根本就是错的呢，我看了几十本书了，最后的总结，炒股赚钱主要靠运气，其次我们能控制的就是每次亏多少而已，你要是运气不好，总是亏，可是却未必能证明你的方法是错的，股票涨的最猛一段恰恰是技术失灵的那段。这就是为啥一帮子人想找主力想找买点想找一招鲜，其实根本没有，我们有的就是有限的时间和运气

作者: 丫头 时间: 2017-9-10 10:45

随风而笑发表于 2017-9-10 02:59
有纪律也未必赢钱，也许你的计划根本就是错的呢，我看了几十本书了，最后的总结，炒股赚钱主要靠运气，其次 ...

炒股赚钱主要靠运气，其次我们能控制的就是每次亏多少而已。

谋事在人，成事在天，努力+运气，是炒股成功的必要条件。

我们能做的就是平时努力研究市场和实战，在不知不觉之中等待幸运之神的到来。

作者: jet158 时间: 2017-9-10 11:07

随风而笑发表于 2017-9-10 02:59
有纪律也未必赢钱，也许你的计划根本就是错的呢，我看了几十本书了，最后的总结，炒股赚钱主要靠运气，其次 ...

“华尔街没有新鲜事，今天发生的一切都在以前发生过，也将在未来不断再发生！这也是股民有可能在股市聚增经验，最后成为股市胜者的“制度性”保障。”

作者: 随风而笑 时间: 2017-9-10 11:22

jet158 发表于 2017-9-10 11:07
“华尔街没有新鲜事，今天发生的一切都在以前发生过，也将在未来不断再发生！这也是股民有可能在股市聚增 ...

我认为华尔街的这句话是错的。
属于偷换概念，大涨的股票最后都一样，均线多头，不断创新高。但是大涨之前太多的不一样了。假如又有人说我在突破的时候买入，破止损位走人，我就只能呵呵了。
就像说有钱的人都有钱一样，属于空话，套话。

作者: 随风而笑 时间: 2017-9-10 11:42
补刀一句，就不说道了，就说这个术，突破买入，破损卖出，只适合极少数的股票，就是买了以后不回头的，
首先这只票的突破要是真突破，其次后面也是均线多头啊，每次回踩不破支撑位的。那么从概率来讲讲吧
1、首先，买到真突破的概率就很低，不加别的条件，大概是2-3成左右，
2、其次这个是超级大牛股的概率是3xxx分之5-10吧，因为即使是最牛的那次6300牛市，也就几十只10倍以上的股，这里算你很能行，会看行业，报表啥的，算你5成概率能看出大牛吧
3、这里你还无法确定现在是不是牛市，这个因素简单定为一半一半吧，因为牛和平市基本上很难亏损，而熊市必亏。
4、假设你这只是未来的大牛股，谁能保证他的一次破位下跌不是真的转跌只是回调呢？你又能拿得住么？这里你的留着票的概率又至少是一半一半吧。
那么根据计算大概这个方法的成功率是0.3*0.5*0.5*0.5=？？？还要不要算出来呢？？？？？这就是从数学计算角度来讲为何突破买入止损卖出方法的不成功之处

作者: 司机 时间: 2017-9-10 12:02
如果作者一直停留在这个层面，而没有迅速的被市场扫地出门，那么只有一种可能，他把股市当成了娱乐性质的棋牌室。

作者: sunsheng 时间: 2017-9-10 18:25
支持！

作者: 韩信带兵 时间: 2017-9-13 08:39
据说军队出来的人在这行容易成功，守纪律,马丁。舒马茨是海军陆战队退役的

作者: 克隆莫大 时间: 2017-9-30 14:24
交易中的一切行为都需要纪律来约束，而不是自己对市场的判断来决定。严格而有效的纪律必须建立在严密而有效的交易系统之上，请你相信你自己认可的交易系统而不要相信自己的感觉。遵守纪律的前提是你必须有有效的交易规则，而获取有效的交易规则并不难，任何有关交易的书上都有，在获取了有效的交易规则之后，剩下的工作就是遵守纪律，执行规则，而不是根据自己的分析和判断来破坏规则。一百多年形成的规则不是凭你几天或几年的交易经验就可以否定和创新的，圣经上说：阳光之下没有新鲜事，就是这个道理。
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获取有效的交易系统，我觉得很难很难。
并不是照着抄书就成的。
如果按照比例来说，1000个交易者，我认为具备有效的交易系统的，不会超过60个，而能够遵守纪律的，可以超过200个。

作者: bb3883@sina.com 时间: 2017-10-14 10:33
如果自己不能遵守自己定下的原则和纪律，我觉得是这个原则和纪律根本不适合你，如果这个原则和纪律要强迫自己去遵守，那不可能长时间坚持

作者: 活着是一种修行 时间: 2017-11-24 10:39

随风而笑发表于 2017-9-10 02:59
有纪律也未必赢钱，也许你的计划根本就是错的呢，我看了几十本书了，最后的总结，炒股赚钱主要靠运气，其次 ...

多次交易是有能够保证盈利的方法的，也就是得有能够稳定赢利的交易系统，这是交易者能够成功的必要条件，交易成功不是靠运气。没有客观上有优势、自信、顺心、严密、简单的系统，片面强掉遵守纪律是无水之源。

作者: 丫头 时间: 2017-11-24 14:22
按我现在对股市的理解，职业炒股要成功，运气占第一重要，炒股交易系统排在第二。

由于经验的不足，对市场的理解有限，在开始炒股的几年里，无论你如何努力，搞出来的所谓交易系统，都存在许多缺陷。一旦运气不佳，很多时候就可能直接被市场消灭了。
　　左权，八路军副总参谋长，他的牺牲，就是运气不好的例子。
回想自己将近20年的炒股经历，交易系统修改了Ｎ次。有好几次都是面临很大的市场风险，最后能够全身而退，无它，只是有好运气相伴而已。

炒股运气真的很重要，但人生何尝不是这样的呢？

运气　+　努力坚持　＝　炒股成功

作者: 活着是一种修行 时间: 2017-11-24 20:47

丫头发表于 2017-11-24 14:22
按我现在对股市的理解，职业炒股要成功，运气占第一重要，炒股交易系统排在第二。

由于经验的不足，对市场 ...

论坛的马屁真多，这样的结论居然有人支持。动不动就用多少年股龄来等同交易水平，这样的结论我只能说就算炒了30年，40年，一辈子都是没入行的表现。真怀疑你是只有融亲威朋友的资金的本事，保本又保本搞点无风险收益然后收管理费发财，20年来自有资金挣了多少钱能否明示？我看你《每天一股》的实盘确实能够吸引很多无知的散户，每天都能拿点钱回家着实很爽，这很符合正常人无耐心的挣钱须求，用来作融资影示盘确实能吸引资金。但你扪心自问，这种短打的方法你真正挣到钱了吗？请诚实回答上述问题。
试问哪一个成功的交易者没有交易技术仅靠运气能够长期赢利的，又有哪一个成功交易者是靠运而不是资金管理防止死亡的？交易系统（模式）不只是交易技术，还包括资金管理，选股条件，以及背后深藏的交易理念，哲学思想。

补充内容 (2017-11-25 13:59):
举一些无聊却看似有理的例子说明问题，左权死了，开国十元帅十大将战死了吗？同级别的王震，李克农，许世友，等50多名上将没死都是运气好吗

作者: 丫头 时间: 2017-11-25 14:20

活着是一种修行发表于 2017-11-24 20:47
论坛的马屁真多，这样的结论居然有人支持。动不动就用多少年股龄来等同交易水平，这样的结论我只能 ...

<活着是一种修行>,如果说重了，你有点像口水佬，只有玩嘴炮的人，才对市场没有敬畏，经常口出狂言。

论坛几年的实盘摆在这里，我虽然做得不太好，但都是真实的，对于想真正了解的人，自然会去看的。是不是真相太残酷，打破了你的发财梦呢？

炒股的时间长并不能代表什么，但几轮牛熊下来的周期，就要很长时间，这是个事实，难道你真的觉得自己是炒股天才，没有经历就能未卜先知？

还说什么我的这种操作散户最认同，实际情况却刚好相反，现实中没有几个人看得上我这种玩法的。不要自以为是，职业炒股的人最容易犯这个毛病，我也一样。

这种短打的方法，当然赚到了不少钱，职业炒股将近20年，赚不到钱，早被股市秒成渣了。

不晓得你职业炒股多久了，一说炒股时间要长，好像刺激到了你那根敏感的神经，炒股赚钱不就是靠复利，依靠时间的累积，慢慢熬出来的。

职业股民，都是很努力的，哪个不是在潜心修炼自己的操作系统呢？但很多时候，由于经验的不足，对市场的理解不深，所订的操作系统也只是盲人摸象而已。没有运气的配合，很容易还在摸索中，就被市场消灭好几回了。可以这样说，每一个股市交易成功者，都是一个幸运儿，运气+努力＝股市交易成功者，说运气重要，并不否定其它方面的重要性。

〈论坛的马屁真多〉，这也是你说的，你想表达什么意思呢？　

你反正也是职业炒股的，发个实盘贴很简单，如果觉得自己还行，也发几年的实盘贴，让论坛上的网友开开眼，学习学习。如果觉得自己还不行，就更要发个实盘帖子，有网友的指指点点，好处还是不少的。要相信群众的眼睛是雪亮的。

当然，如果纯属在股市玩玩，过个嘴癮，就无所谓了，玩得痛快就行。

作者: moo516 时间: 2017-11-25 17:30

克隆莫大发表于 2017-9-30 14:24
交易中的一切行为都需要纪律来约束，而不是自己对市场的判断来决定。严格而有效的纪律必须建立在严密而有效 ...

交易系统是分人的不同性格有不同的类别，但是也分大类，就像星座一样！
所以你就应该找找那个高手的系统你比较喜欢，然后钻研进去整出来一个适合自己的交易系统！

作者: moo516 时间: 2017-11-25 17:37

活着是一种修行发表于 2017-11-24 20:47
论坛的马屁真多，这样的结论居然有人支持。动不动就用多少年股龄来等同交易水平，这样的结论我只能 ...

毛主席，周总理没死都是很幸运的事情!
这个就是命数，你不信也没法！有人就是运气不好！

作者: 活着是一种修行 时间: 2017-11-26 09:32

moo516 发表于 2017-11-25 17:37
毛主席，周总理没死都是很幸运的事情!
这个就是命数，你不信也没法！有人就是运气不好！ ...

你说的也正是我没有表达完的，人的大富大贵靠命运，天命，一辈子的时运。但实现财务自由做一个成功的交易者养家糊口小富小贵，一定是靠努力和能力。我完成一笔出色的交易经常会和朋友说是运气的原因，这是谦虚的表达方式，但心里很明白，不是运气，这是遵守交易系统的纪律必然会出现的结果，给的回报。

作者: 谢陈老师 时间: 2017-11-26 09:53
加油吧！同网的网友们！

这两天看到本贴中丫头和活着网友的不同说法，特别是对运气一词不同感悟的层面，思索了一会，以前的一些印象在脑海中浮现：

许多年以前，在经历中接触过几次，有某某人被问到成功主要是靠什么的时候，有些名人回答是靠运气。当时我听到后的想法是，这几位名人有些玄虚、或不切实际、或他们不想把主要的成功因素告诉给大众而随便找个理由搪塞大家。
再次就是学习过程中有些书籍和某些领导的见解，都对运气的难以主观把握性，定性出成功主要因素之外。
至此，我也一直抱有轻视运气，靠讲方式求方法中不断努力，但过程发现，有些东西，你努力百倍不定能成，别人只需轻描淡写一触而就。

这样，就引起我的注意，我还有有某些东西不知道。学习、学习、不断地学习。无聊中也偶有想通玩玩牌消谴，结果积分常是一次比一次落丈，没得怡情。

学到了陈师《智》著，偶然的机会试着用于玩牌，一套清晰的策略在脑中展现，经过运用，在极短的时间内扳回失分，在一次又一次的积分蹭蹭往上涨的态势中的怡情。
从中发现，好牌多赢或少失，坏牌少输或转机的方法。其重心就是发现，只要玩牌，你必然会有发到好牌或坏牌的结果、规律、运气、道。
除了作弊，好牌或差牌，人什么努力，但求尽人事，听天命。

我激动地发现到了运气的成份，运用运气的策略，明白了许多的疑惑。

我要让祂茁壮成长！

成为我的习惯！

再回到我对丫头和活友的一点个人看法，并无对谁谁扬抑的意思，只想同网之缘，虽然不尽完美，但求尽量客观完善和谐进阶。

两位的经历残酷性，不亚于网内任何一位网友，用心的网友谁都不容易，过来了，就尽量用心交流，如果太过激烈，也应仅限于对事不对人，或对理不对心，或对策不对情，或对性不对意。
互相交流理解上尽量对层、对思、对路。

丫头网友的短线已经相当对头，问题一在T+1的框架限制、难以施展，二在有时会受到有些莫名其妙的期望影响，三在对T+0的看法有点片面。

活着网友的性格从第一贴起，就以评论开网，见解上以点带面，显示生活经验上的某些有待加强的空间，职业经验上比较丰富，且带点独侠情怀。

还有陈师的经历，不允许再有折腾的地方，必须追求相当稳健的操作风格，请大家不要误解。祂把非常有价值的经验著书与众，已是相当值得可敬，且思行一致，愿有缘人得之、聚之。

我们这个特殊的群体，职业中，每位网友都有一个人在“战斗”的感觉，加油吧！朋友

作者: 活着是一种修行 时间: 2017-11-26 11:03

谢陈老师发表于 2017-11-26 09:53
加油吧！同网的网友们！

这两天看到本贴中丫头和活着网友的不同说法，特别是对运气一词不同感悟的层面，思 ...

我并没有否定她的短线能力，我认为短线长期获利是最难的，我觉得她的实盘也没什么牛，拿着融资来的千万级别的资金却做着一二十万的短线交易实盘，大牛市时仓位都上不去。我两百多万自有资金如果每年只做5万元的交易，翻倍真不是难事。

作者: 活着是一种修行 时间: 2017-11-26 11:59

谢陈老师发表于 2017-11-26 09:53
加油吧！同网的网友们！

这两天看到本贴中丫头和活着网友的不同说法，特别是对运气一词不同感悟的层面，思 ...

说起赌博，回老家后这一两年来经常和同学，亲威玩“三公”和“斗牛”的纸牌。在概率优势相等的前提下，运气也有一定的趋势特性，但我依然靠输得起的心理，和资金管理经常赢他们的钱，赢到后来基本不敢和我玩这类游戏，有几个至今欠我几千无赌债不了了之。

作者: 零零刘 时间: 2017-11-26 12:52
论坛第二丫吹路过，为什么只敢认第二，因为前有小弟哥

就是觉得丫丫好牛逼，就是觉得丫丫说的都是对的

好气啊，怎么没人吹其他人啊，哎呀，人家好害羞啊，

表白我丫，无脑支持我姐

丫丫的以强胜弱，是我最认同的，反而是讨厌她的人，最鄙视的，拿出来黑她的点

人们都喜欢听以少胜多，以弱胜强的英雄故事，可惜那是小概率事件

作者: 零零刘 时间: 2017-11-26 12:56
人们就想在股市里，以小博大，可以这是小概率事件

作者: 随风而笑 时间: 2017-11-27 17:09
无论我们怎么做，某只股票或某个指数都不会因为我们买入或卖出而改变他的运动轨迹，这就是为何我比较赞同运气成分才是投资股票成功与否的最大原因。无论是什么操作系统都有买卖点，无论你的操作系统核心是什么，你所能控制的最多就是赔多少（止损）。简单的说就是用你的某个操作策略或系统就是表盘中间的指针，要刚好转到你需要的点位。这么说不知道有没有朋友认可。

作者: lvzl 时间: 2017-12-4 19:31
我敢说，几乎每次的失败最终的原因都可能和人性有关，要么是贪梦，要么是恐惧。进场太早是太贪，太迟进场是恐惧，提早离场是恐惧，太迟离场是贪心。反思自己，就是贪心和恐惧让自己不在遵守纪律。谢谢你的文章。

作者: jq鹰眼 时间: 2017-12-4 20:33
股票还是有规律可寻的，就是感受使用这种规律不容易，并不是靠运气

作者: 掌控当下 时间: 2017-12-6 20:23
正常发挥是因为实力！超常发挥却是因为运气！炒股为生是因为实力！炒股暴富却是因为运气！——认同的股友请点一下“支持”统计一下这个观点的认同度。

作者: um1968 时间: 2017-12-6 23:37
看来大多数的人都未能弄清楚炒股成功的关键问题。我认为努力+运气不能定义是成功。

作者: 战胜心摩 时间: 2017-12-7 08:59
每次看到好贴内心一股热流，然后打开软件，心中一头雾水，职业炒股真难，要败而不倒，要克服人性，要征服自己，要管控欲望，要审时夺势，最重要的是这些都要保持一辈子！　　　
职业股民可敬！！！

作者: jq鹰眼 时间: 2017-12-10 22:12
技术分析是有限的，而人性分析才是无限的，我们要学会用无限的人性去不断拓展有限的股票分析技术，更要学会去用有限的技术去认识无限的人性，这句话最值得抄股人思考

作者: moo516 时间: 2018-1-7 00:04

bb3883@sina.com 发表于 2017-10-14 10:33
如果自己不能遵守自己定下的原则和纪律，我觉得是这个原则和纪律根本不适合你，如果这个原则和纪律要强迫自 ...

这个颇有点
自我的感觉！
但是这个就是没办法的事情，不是自己的东西，怎么用都不好用！

作者: yinhai 时间: 2018-1-10 12:11
牛市，迷惑了所有人的概念，井底蛙的精神支柱

作者: 巍巍昆仑 时间: 2018-1-12 22:36

晚风发表于 2013-1-16 09:08
严格而有效的纪律必须建立在严密而有效的交易系统之上，请你相信你自己认可的交易系统而不要相信自己的感觉 ...

请问您的系统是自动发出买卖点后入场，还是需要人工判断后，然后再决定是否入场?

作者: 三利三弊 时间: 2018-1-13 22:41
我认为操作系统不要想的太过于复杂或无序。

作者: 克隆莫大 时间: 2018-1-15 11:35
从1胜2平7负中的平到胜最难，从负到平，其实不算很难，而一旦突破了从平到胜，就等于开启了正反馈模式。

作者: 克隆莫大 时间: 2019-6-6 14:34

moo516 发表于 2018-1-7 00:04
这个颇有点
自我的感觉！
但是这个就是没办法的事情，不是自己的东西，怎么用都不好用！ ...

的确，就和穿衣服一样，一定要穿上自己合身的衣服才行，别人的衣服往往不合身，当然，一般而言，别人也不会把衣服借给你穿。

作者: 克隆莫大 时间: 2021-11-29 16:32
大致有3种观点，纪律、系统、运气。
开始难的肯定是系统，系统关过了然后是纪律，纪律关过了就看运气了。
丫头和修行其实争辩的是不同阶段的难点。

作者: 靠天吃饭 时间: 2021-12-1 16:11

克隆莫大发表于 2021-11-29 16:32
大致有3种观点，纪律、系统、运气。
开始难的肯定是系统，系统关过了然后是纪律，纪律关过了就看运气了。
...

《炒股的智慧》里也出现过这样的情况：
第四章91页，“坦率的讲，学找临界点的技巧还比较容易，培养心态才真正困难”。
第八章182页，“......克服人性的弱点不需要花很多时间，......最花时间的是怎么学着找临界点”。
看上去十分矛盾，其实是在说不同阶段的困难。

作者: 大小m 时间: 2021-12-1 17:31

靠天吃饭发表于 2021-12-1 16:11
《炒股的智慧》里也出现过这样的情况：
第四章91页，“坦率的讲，学找临界点的技巧还比较容易，培养心态 ...

其实也不矛盾，容易不等于不花时间

作者: xulung0708 时间: 2021-12-5 01:07
每个人的人生经历不同，对参入市场留下来的经验感觉是不相同的，所选择的操作方式也是不相同，丫头这20年来短炒，对于她自己认为的收入回报比是满意的，也许她做其它工作赚不了多少钱，股市提供了她所担小风险取得的现金流，只是在活着是一种休闲看来浪费了很多大机会。活着是一种休闲这位盘手，之前是一位在深圳的工程师，工作收入多点所以担风险能力强些。从之前所发的言综合来看，是经历过工作兼职炒股浮浮沉沉过程，后来牛市来临赚到不少钱，再到专职又遇股灾大回撤，回老家艰难研究苦熬，是经历过股市生死的痛苦过程，看样子是下过一定苦功的。在这两年做底，抓到机会资金水位到达2百多万，回报确实丰厚。运气这个东西是来谦虚用的，是及于市场给自己回报一种酬谢的感慨，感恩，也就是市场的配合造就了自己的成功。交易到高阶，也就是年轻时可以多担点风险，但年纪大了后，也赚到几百万、几千万就要多防些风险，拿一部分钱交易，交易方法也会向长周期转变。

作者: xulung0708 时间: 2021-12-5 01:50
交易是需要有边界条件的，也就是你构建自己的交易体系的组成部分。把这些条件按顺序组合起来，做自己体系条件内的交易机会，这需要交易很多年很多次的买和卖来选定、固定。当你自己有一天自己感觉自己达到‘’下单稳‘’的感觉时，没有什么波动时，就说明你进入行家、羸家状态了，感觉到自己有把握赚到钱，只时间的问题，但能不能赚到很多钱需要市场配合的机会大小。有些人只做第一浪的利润，有些人只做第三浪的利润，也有一些人只做第五浪急拉的利润，各取所需。对应的是不同的选股、等待、买、卖、持有、时间周期等策畋。

作者: 克隆莫大 时间: 2022-4-29 10:40
重新来回答这个问题，最重要的事情是构建自己的交易系统，最难的事情是对自己的系统进行评判，究竟是成立还是不成立？假定60分是及格线，假如成立的话，究竟能打多少分，60分、70分还是80分、90分。

作者: 大卡 时间: 2022-5-5 09:18
交易中最重要的是不断地学习和总结，这会不断地否定自己，改变自己，也话你要说这不难，但你可看看，一旦有人反驳你的观点，你的反应有多强烈，你就知道自我否定有多难。
交易最难的是你现在经常犯的错误，比这更难的，你现在都没碰到呢，哪知道它难。
我以前老是一把推，后来想着分批，这样不会一把推了，但到收盘时，发现也是一天就满了，要改掉太难了。
后来，费了老大劲，改掉了。
可买股总是预测，想着股价到这里应是低点了，可以动手了，于是买了，买套后，马上加仓推平，如果完全买错方向，大亏就等着我了，要改掉这太难了。
发现只有建立系统，来格选股标准，规定买点，才能改掉这个毛病，可制订了纪律，不肯执行。
因为还是经常有想着这儿就是低点了，它真的就是在这里是低点，非要等它再涨涨，再明确明确，不是有毛病吗？和钱过不去，于是，还是想着买就买了，纪律就放在纸上了。
然后，碰到一次不在想着的地方见底，或看错了，就又大亏了。
这是守纪律太难了。
这需要心对于心态的修炼，对持续稳定赚钱的理解越深，越能管住手，越能遵守纪律。
最好的心态：做比较确定的行情，赚大差不差的利润。

作者: banzuiren 时间: 2022-7-2 22:50
最重要的是效率，最难的是找到“牛股”。

作者: 5211314 时间: 2022-8-26 18:00

活着是一种修行发表于 2017-11-26 09:32
你说的也正是我没有表达完的，人的大富大贵靠命运，天命，一辈子的时运。但实现财务自由做一个成功的交易 ...

养家糊口靠能力，大富大贵靠运气大趋势可遇不可求！

作者: 5211314 时间: 2022-8-26 18:03
运气加实力

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