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标题: 以前我是否理解错了? [打印本页]

作者: 吹吹风    时间: 2015-8-6 12:25
标题: 以前我是否理解错了?
在别处看到一段书摘,再仔细阅读多次,突然感到以前我是否理解错了?

怎样下注是艺术,没有绝对的是非之分。但有门科学叫概率,它对怎样完善下注艺术提供了科学的参考。我以下用生活的例子而不是抽象的数学公式来引导大家思考。
   我们都知道抛硬币出现正面和反面的机会各是 50% ,即有一半的概率出正面,一半的概率出反面。假设你今天和一位朋友赌钱,抛硬币定胜负,出正面你赢 1 元,出反面你输 1 元,你们各拿 1000 元的本金来赌。这场赌博的结果很清楚,赌久了,谁也赢不了,谁都不会输。这是一场公平的游戏。突然你朋友建议说:从下一手起,出正面你赢 9 角 5 分,出反面你还是赔他 1 元。你还干吗?你当然不干,因为你知道被剃光头是迟早的事。反过来,朋友建议说出正面你赢 1 元,出反面你赔 9 角 5 分。你会怎么想?你会大声吼叫:好!因为这时你知道剃他光头只是迟早的事,你知道你赢定了。
   现再假设这位朋友要提高赌注,每注 500 元,出正面你赢 500 元,出反面你输 475 元。概率没有改变,还是 1 : 0.95 ,但赌注变了,从本金的 1/1000 提高到 1/2 。这时你有什么感觉?你还是知道赢的机会大过亏的机会,但你赢定的感觉没有了。你的本金只够赌两回,你的手开始冒汗。如果这 1000 元是你下个月的饭钱,你还敢赌吗?
   上面的例子,你输赢的概率没有变化,但下注的数额变了,整个游戏的性质便发生了变化,你从赢定了变成了没有赢的把握。朋友,你炒了几年股票,觉得自己有经验了,你知道你的经验干什么用的吗?你的经验提高了你每次进场赢钱的概率!
   我曾研究过美国赌场的游戏,每种游戏(老虎机除外)的赌场盈利仅 1%-2% 之间。即从概率上说,你每次下注 100 美元,只能拿回 98 至 99 美元,和中国买卖股票的手续费差不多。但概率上你每次下注都输一点,久赌必输的老人言就完全应验了。所以赌场不怕你赢钱,就怕你不来。
我曾研究过美国赌场的游戏,每种游戏(老虎机除外)的赌场盈利仅 1%-2% 之间。即从概率上说,你每次下注 100 美元,只能拿回 98 至 99 美元,和中国买卖股票的手续费差不多。但概率上你每次下注都输一点,久赌必输的老人言就完全应验了。所以赌场不怕你赢钱,就怕你不来。
   但就我的观察,一般的赌客带 2000 美元进场,通常不到半小时就剃光头回家。当时我觉得赌场真坑人,现在明白这些赌客其实太笨了。就算你不懂技巧乱下注,以通常最低额 5 美元的标准下注, 2000 美元够耗上两天,赌场包你吃住,就算当一次度假也不错。这些赌客赚钱的心太急,恨不得立即就赚得十万八万的,每注下的太大,结果也就可想而知。
   现在你应该明白在股市不断赚钱的秘诀了:通过你自己的观察和研究,不断累积经验,将自己每次入场获胜的概率从 50% 提高到 60% ,甚至 70% ;而且每次进场不要下注太大,应只是本金的小部分。这样长期下来,你就能久赌必赢。

“每次进场不要下注太大,应只是本金的小部分”这点不难理解,但“入场获胜的概率”这部分以前我是否理解错了?以前我认为“入场获胜的概率”就是入场获胜的次数,例如入场交易100次,获胜60次,“入场获胜的概率”就是60%。
今天再次仔细阅读上面一段文摘,猛然想到“入场获胜的概率”或许就是期望值为正的盈亏比,而不是入场获胜的次数。
“ 现再假设这位朋友要提高赌注,每注 500 元,出正面你赢 500 元,出反面你输 475 元。概率没有改变,还是 1 : 0.95 ,但赌注变了,从本金的 1/1000 提高到 1/2 ”,这里所说的“概率没有改变,还是 1 : 0.95 ”其实是盈亏比,赌硬币时出现正面和反面的机会还是50%:50%,胜负的次数并没有变。

我这样理解对否?




作者: 吹吹风    时间: 2015-8-6 14:27
如果我上述的理解是正确的,那么以往自己努力的方向完全可能错了——“精益求精”的提高自己的技术分析水平,追求更高的入场获胜次数是个无解的命题,这个方向弄错了。
提高入场获胜的概率,其实就是提高盈亏比,也就是俗话说的“截断亏损,让利润奔跑”。
所以在股市不断赚钱的秘诀或许应是“截断亏损,让利润奔跑,提高盈亏比”+“每次进场不要下注太大,应只是本金的小部分”。

作者: 吹吹风    时间: 2015-8-6 19:18
只要这样才说得通任何一种交易方法在股市里都能行得通,只要能做到“截断亏损,让利润奔跑”,保持期望值为正的盈亏比,不论做长线、还是做短线,不论做趋势、还是做震荡都是可行的。
提高入场获胜的概率,就是提高盈亏比,只不过什么时候买卖能够获得比较高的盈亏比,要靠个人去总结,我想在顺势交易时能够获得较高盈亏比的可能性最大。
作者: 丫头    时间: 2015-8-6 21:07
追求更高的入场获胜次数


这个并矛盾吧,关键看你定的止损位、和止盈位有关。

如果你设定了每次进场的止损是5%,止盈是10%,并且每次进场的资金是一样的。

如果你有高的胜率保证,有问题吗?

作者: 吹吹风    时间: 2015-8-6 22:19
丫头 发表于 2015-8-6 09:07 PM
这个并矛盾吧,关键看你定的止损位、和止盈位有关。

如果你设定了每次进场的止损是5%,止盈是10%,并且 ...

确实并不矛盾。
但还是略有区别,在顺势交易时可能很容易就可以实现3:1甚至比这还高得多得多的盈亏比,而在非顺势交易时想要实现一个2:1的盈亏比都非常困难。但只要是期望值为正的盈亏比,且“每次进场不要下注太大,应只是本金的小部分”,哪怕是1 : 0.95的盈亏比,都可以实现久赌必赢。

在我看来高的胜率就是高的盈亏比高的盈亏比就是高的胜率,二者只是称谓不同,如同“吾”与“我”的关系一样。
作者: 吹吹风    时间: 2015-8-6 22:25
为什么需要“每次进场不要下注太大,应只是本金的小部分”呢?
原因在于“现再假设这位朋友要提高赌注,每注 500 元,出正面你赢 500 元,出反面你输 475 元。概率没有改变,还是 1 : 0.95 ,但赌注变了,从本金的 1/1000 提高到 1/2 。这时你有什么感觉?你还是知道赢的机会大过亏的机会,但你赢定的感觉没有了。你的本金只够赌两回,你的手开始冒汗”,而连输两回其实是很容易的事!
作者: 吹吹风    时间: 2015-8-6 22:54
一个熟人向我咨询职业炒股的事,说他上班太累了,想自由一点。
这样的想法被我坚决否定了,我告诉他A股股市牛短熊长,十分不利于散户职业炒股。但他的一段话却让我难以回答——“熊市也有很多涨得好的股票”,我知道没有经历过的人不会了解,即使有很多涨得好的股票,但我们却很少很少能抓到手上,熊市留给散户的大多是一地鸡毛!我知道有小部分高手或许在市道不好的时候也能获利,但那是高手,不是我也不是他。
我知道这样的话,这位熟人不可能听得进去,所以也就没有说出来,在这里只能祝福他好好的。
作者: 吹吹风    时间: 2015-8-7 01:24
以2:1的盈亏比来计算,10次交易里至少需要4次成功(即必须有最少4次交易成功实现2:1的盈亏比),在大市不好的时候,以我目前的能力是否能完成这样的任务?答案需要经过一段时间的观察才能得出。
但是,即使我不能完成这样的任务,也不意味着别人不能完成这样的任务。所以,我不能轻易做出“在非顺势交易时想要实现一个2:1的盈亏比都非常困难”这样的结论,非常抱歉!
作者: cw123en    时间: 2015-8-7 11:09
标题: 建立并检验一个“久赌必赢”的交易系统的要求
1.胜率/概率完成盈亏比/赔率的可能性,常见分布25%-60%;
2.赔率/盈亏比事先确定好,常见标准1:2或1:3;
3.分仓/保本要求每次下小注,常见标准需要抵御连续亏损不得超过本金-20%;
4.交易机会/交易频率足够多,常见标准不少于30次交易。
5.交易结果分为亏本止损,保本平推,盈利获胜。亏本止损与保本平推不能记入交易系统的胜率。



补充内容 (2015-8-7 11:23 AM):
交易很难,在金钱/权利/爱情面前,人类自然而然会迷乱心智,我不是我,你不是你。

补充内容 (2015-8-7 11:24 AM):
交易很难,在金钱/权力/爱情面前,人类自然而然会迷乱心智,我不是我,你不是你。
作者: 吹吹风    时间: 2015-8-7 11:40
cw123en 发表于 2015-8-7 11:09 AM
1.胜率/概率完成盈亏比/赔率的可能性,常见分布25%-60%;
2.赔率/盈亏比事先确定好,常见标准1:2或1:3;
3. ...

提一点我的想法,以下问题值得思考。
1、绝对止损额定为多少比较合理?1%、2%、3%或10%?
2、如果没有触发止盈,离场时机如何把握?严格止损离场、保本离场或是采取什么样的方法离场?
作者: 吹吹风    时间: 2015-8-7 22:38
-8%或-10%的绝对止损额对应的是16%或20%的止盈额(以2:1的盈亏比计算),在大市不好的时候16%或20%的盈利也许太高了,看来如何定一个合理的绝对止损额比较麻烦,太低了容易被吓出来,太高了不大合理。
作者: 去天存然    时间: 2015-8-7 23:04
不能轻易炒股的原因不是a股牛短熊长,美国股票牛长,又见几个人职业炒股成功了?
作者: 吹吹风    时间: 2015-8-8 11:11
吹吹风 发表于 2015-8-7 10:38 PM
-8%或-10%的绝对止损额对应的是16%或20%的止盈额(以2:1的盈亏比计算),在大市不好的时候16%或20%的盈利 ...

我是这样认为的,大止损并不意味着低风险,恰恰相反,大止损意味着要承担大风险,这与分不分仓没有太大关系。
分仓20笔,每笔-10%的止损额,其风险绝对大于分仓20笔,每笔-5%的止损额。在这里我们只就止损额度进行讨论,至于重仓豪赌,不是我们在这里讨论的话题,在这里也从来不被提起过。
作者: 吹吹风    时间: 2015-8-8 11:19
漫漫熊市,大市不好的时候,职业炒股人如何生存?
选择1:暂时放弃炒股,另外找一份工作,等待牛市的到来。
选择2:转变交易策略,以短线交易迎战熊市,继续待在股市中。
选择3:?
选择4:?
选择5:?
作者: 毛经纬    时间: 2015-8-10 13:58
说的简单点,就是一段时期内,你赚的钱和亏的钱相比。
作者: 司机    时间: 2015-8-10 20:45
不同的人不同的盈利模式。即使同一个人,对各股的策略也会大相径庭。  
举个极端的例子,如果一个人的历史战绩和盈利预期来自于个股盈利100%到1500%,那么在充分分仓的情况下,;理论上可以越跌越买,甚至抛弃止损。
牛市的母亲叫熊市,二者密不可分,个股跑赢大市走牛的深层逻辑大部分来自于熊市,股市的秘密本就来自于左侧,牛熊密不可分,何来只做牛不做熊?
作者: 吹吹风    时间: 2015-8-10 22:24
司机 发表于 2015-8-10 08:45 PM
不同的人不同的盈利模式。即使同一个人,对各股的策略也会大相径庭。  
举个极端的例子,如果一个人的历史 ...

我想左侧交易越跌越买道理上完全可行。
但在实际交易时完全可能由于资金太少而等待不起,最终亏损离场。假如有2、3个亿的资金,那么完全可以逢低分批买入银行股,股价越低越好,银行每年给不菲的分红,什么都不做每年也可有几百万甚至上千万的收入了。
作者: 吹吹风    时间: 2015-8-13 15:59
毛经纬 发表于 2015-8-10 01:58 PM
说的简单点,就是一段时期内,你赚的钱和亏的钱相比。

炒股说复杂也很复杂,说简单也很简单。
要说复杂,各种理论、各种指标、各种分析,各种战法可以让一个人皓首穷经,欲罢不能;要说简单也简单,不论用什么方法,只要能在一段时间内使总的收入大于总的支出即可,大出的部分就是这段时间内自己的收益。
这有点像佛家的修行,法无定法,各种法多如牛毛,但不管如何只要能证到(做到)“明心见性”,即是得道。
作者: 吹吹风    时间: 2016-2-16 17:08
何为“获胜”?“盈”大于“亏”、“利”大于“弊”即是“获胜”,差额越大“获胜”越大。
“截短亏损,让利润奔跑”,想做到并不容易,毕竟,炒股是一门艺术,一门由“经验”造就的平衡的艺术。

另:“高胜率”是实现“截短亏损,让利润奔跑”的重要因素之一,但“高胜率”不等于“截短亏损,让利润奔跑”,两者之间没有必然的因果关系。
作者: 吹吹风    时间: 2016-2-19 23:33
人性亦好亦坏,无所谓好无所谓坏,关键在于看得开、放得下
看得开、放得下————说起来容易,做起来万难。
作者: fdyan    时间: 2016-2-20 10:20
      任何交易(股票、房产、期货、现货.....),短线操作是炒作,长线交易是投资。炒作与投资是完全两个不同的思想思路。
      所谓炒作,迎合热点,追求即时利益,这符合人类贪婪的天性,由此衍生了大量的方法论(中外人性一致),人们寄希望与此,可以用最短的时间、花最少的精力获取最大的收益,我们经常听到一些民间老话:火中取栗、淹死的都是会游泳的,电死的都是懂电的,其实这些老话背后的逻辑就是对超越自我(maybe更多是盲目超越自我)的追求。
      所谓投资,就是低买高卖,追求利益的长期并相对安全的回报,从长期投资角度衍生出来的方法论极少,因为这不能符合人类贪婪的需求,而任何单类产品(股市、房市、贵金属现货、蔬菜农业)市场投资中所谓价格低、高需要投资者有一个长期、复杂的认识过程,这个过程是99%的人无法忍受和接受的。 我们都听到过一句话,在别人恐慌的时候你去买入,在别人疯狂的时候你去卖出,这是典型的投资角度论述,但是这里有一个巨大前提,在别人恐慌的时候,你是不恐慌,那么你为啥不恐慌,并且敢于买入,因为这个时候的你知道价格是低位,你是怎么知道的呢?
      结论:炒作是穷人思维,投资是富有者思维
作者: 吹吹风    时间: 2016-2-20 16:46
这世上有没有谁是不死的?
既然结局都是死,何必在意以何种方式死去。只要死得口眼闭,死得无牵挂就好。
作者: 吹吹风    时间: 2016-2-21 22:15
所有的彷徨与迷惑,只是因为忘记了那“简单”的量力而行
作者: 吹吹风    时间: 2016-2-22 10:04
止损是自己为了参加这个概率的游戏而心甘情愿支付的门票。至于那诱人的浮盈,本来就不是我的,何必患得患失,如此放不下去?
作者: 吹吹风    时间: 2016-2-26 22:39
世界上最昂贵的应是什么?——————恐怕就是“自由”了。财务的自由、时间的自由、身体的自由、精神的自由、心灵的自由......
作者: 吹吹风    时间: 2016-3-4 23:53
3月4日商品期货夜盘,各商品都在上涨,涨幅还不小。努力寻找消息,大概是这个:

五(3月4日)纽约盘初,美国劳工部公布的2月非农增加24.2万人,好于预期,失业率持稳于4.9%,薪资数据不佳,美元指数短线急升50点至98.04,现货黄金急挫10美元至1252.77美元/盎司。
数据显示,美国2月季调后非农就业人口增加24.2万人,预期增加19.5万人,前值修正为增加17.2万人,初值增加15.1万人,美国2月失业率持稳于4.9%,符合预期,前值为4.9%。

2月平均每小时工资年率增长2.2%,预期增长2.5%,前值增长2.5%;2月平均每小时工资月率下降0.1%,预期增长0.2%,前值增长0.5%。

美国劳工部称,本次就业数据录得增长,主要是受到医疗部门和社会援助、零售贸易、食品服务以及私人教育部门就业增长的推动。

路透认为,2月非农人数大幅好于预期,失业率维持八年低位不变,就业增长主要受零售贸易、食品服务等行业就业驱动;此前全球放缓和金融市场震荡引发对美国经济衰退的担忧,而此次靓丽数据消除人们此类担忧,基于就业市场强劲增长,美联储年内加息指日可待。(http://finance.ifeng.com/a/20160304/14251218_0.shtml

同时还有消息:
周五(3月4日)尽管非农就业报告主指标表现靓丽,现货黄金上演“大逆转”走势,在数据公布后曾跌至1250美元强劲反转,截至发稿前升至1277美元。

非农数据后,“美联储通讯社”Hilsenrath 表示目前很多人预计,在本月中旬的美联储政策会议上,决策者不会加息。

由于黄金ETF持仓不断攀高,加之隔夜美国数据表现疲软加大了美元的下行风险,黄金依然受到较强的支撑。

最新数据显示,截止周四(3月3日)黄金ETF-SPDR Gold Trust的黄金持仓量约为793.33吨或2550.6414万盎司,为2014年8月以来新高,较上一交易日增加4.76吨。

黄金ETF持仓的不断攀高,表示市场对金价上涨信心十足。此外隔夜美国数据表现不佳,美元下行风险加大,金价在突破2月11日的重要压力位1263美元之后,更大的上涨空间值得期待。

华尔街日报贵金属记者Ese Erheriene表示,隔夜公布的美国2月Markit服务业PMI、2月ISM非制造业PMI和1月工厂订单数据表现较为疲弱,美元指数下行风险加大,避险情绪依然支撑金价。
http://finance.ifeng.com/a/20160304/14251299_0.shtml

上述情况表明,投资者对美国未来的经济状况依然存在分歧,作为世界第一经济体的美国,其未来经济状况如何,是否能真正企稳回升,还有待观察。

作者: 吹吹风    时间: 2016-3-8 22:46
期货太没逻辑,让人厌倦了,还是回归股票吧。
作者: 吹吹风    时间: 2016-3-10 21:13
也许,获胜的“秘诀”不过是“正确的事在正确的时间做”。
作者: 吹吹风    时间: 2016-3-13 21:38
都说“胜率”,可不可以换个角度看看:“止损率”————仅在触发止损时记为一次。如果止损率太高,可不可以理解为胜率太低?
作者: 吹吹风    时间: 2016-3-22 09:29
几点思考:
1、小资金过分强调分仓,或许并不适宜。小资金或许应该比较集中的使用,比较恰当。
2、A股虽然没有开盘就跌去70~80%的可能性,但连续的跌停板,也不是不可能。更可怕的是突然的停牌,令本来就捉襟见肘的小资金流动性更差。
3、T+1在很大程度上限制了短线交易,进一步限制了小资金的发展。

综上所述,交易基金或许可以在相当大的程度上解决以上3点带来的压力。
作者: yinhai    时间: 2016-3-22 12:52
所有的想法都试试,而且你所有的想法目前都有很多人在用,
作者: 吹吹风    时间: 2016-3-22 21:24
股市从3月11日开始,展开了一波上涨行情。据个人观察本波行情下,板块轮动比较快,热点持续性不太强,操作不易,上涨了指数,但盈利没涨,甚至倒亏了钱————这种局面还是很令人沮丧的。

当然也有抄底逃顶,操作精确,盈利可观,让人不得不佩服的人存在,这更加剧了自己的沮丧感————这种感觉就像N多年前,对比那些A级动作片里的男主角时,相形见拙、自叹弗如、沮丧不已一样。
插一句:直到很多年后才知道,原来那些男主角的“功夫”是后期剪接出来的,事实并非如此。尼玛!盲目与别人“攀比”让人产生了自卑,这坑爹的A级动作片啊。(本人的一点小感叹,难登大雅之堂,各位非礼勿听,非礼勿视)






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