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标题: 跑赢指数太简单，是一个基本要求 [打印本页]

作者: 丫头 时间: 2015-4-4 16:46
标题: 跑赢指数太简单，是一个基本要求
在中国股市，作为一个职业选手，长期来说，炒股绝对收入（除掉所有的开支）跑赢指数，是一个基本的要求，否则，长期下来，很难生存。

1、股市的走势结构大概分三种：A单边上升市、B单边下跌市、C来回震荡市。

2、股市在实际运行中，由于ABC可以随机变化，如果不计重复走法，起码有六种形式：ABC/ACB/BAC/BCA/CAB/CBA
3、很多人，都是先入为主，以静止的眼光看问题，这也是大多数人会最终亏损的原因。股市的许多走势，在事后看来，好像是一目了然的，但在实际运行中，变化莫测，事先看不准，才是正常的。

4、就拿目前的市场来说，上证3864点，后面究竟如何运行？哪个敢说，哪个说得清楚？为什么真正的交易者，都说不要预测市场，道理就在这里。
这里顺便提下：《股市老鸟》这个ID，他凭经验，在三月开始，看空大盘，结果大家都看到了，3月所有指数都暴涨。说句实在话，其实三月，我也看空，只是没有说出来而已，我知道预测容易出错，是一个再正常不过的事情。《股市老鸟》大家都认为是个高手，炒股这么多年，赚了不少钱，而且，前面的行情，也看得很准，大赚不少，就算3月份没赚钱，也不会影响什么，说他这个例子，只是说明市场的复杂性。

5、炒股的核心是顺势，跟随，从这个角度看，仅在A结构来看，要跑赢指数，有点困难，这个也正常。有的人在A段表现出色，有的人在B/C段表现出色，但作为职业炒股人，长期在市场中混，ABC段随机变化，都是要反复经历的，过分强调某一段的能力，都不太合适。就像有人2006/07年大赚10倍，结果08年全部亏回去，这样一点意思也没有的。关键还是要找到一个适合自己的平衡点，攻防兼备是一个基本要求。没有防守能力的人，是最先被市场消灭的。

6、我自己目前严重跑输指数，做得很一般，还有许多要学习提高的地方。
7、但如果放在一个整体的过程来看，还是取得了相当好的成绩的。2001年入市，当时指数是2000点，除掉所有开支，14年时间，我的本金增长了几十倍，对应的上证指数起码在6W点以上，现在上证才4000点不到，所以说，跑赢指数太简单了。
8、由于现在可以做空赚钱，对指数与收入的比较，意义就更加丰富了。指数只是一个参考指标，不要让它束缚了自己。只要自己的资金在不断增长，本金越来越多，你就做对了，长期坚持就行。

作者: 零起點 时间: 2015-4-4 20:35
从这个长期的角度讲，确实是“跑赢指数太简单，是一个基本要求”。对职业炒手，这是一个基本要求。

股市老鸟，在上面震荡就看空，跌破了再看空也不迟。不敬畏市场。股评这样还行，对交易者而言后果很严重（尤其是职业交易者）。
我主要做趋势，所以在跌势和震荡市中将处于不利。以后在熊市中考虑适当做些卖空。在震荡市中止损率上升将是难免的（尽量减少）。

作者: 小新晨 时间: 2015-4-4 21:29
对于炒股来说，跑赢指数没有什么可骄傲的。

做到持续盈利才是每个入市人的终极追求！！！

作者: elep_elep 时间: 2015-4-4 22:11
我学习做趋势跟踪，只能在单边市场里稍微表现好点，可是因为分散风险，整体收益并不很出色，回撤起来也是很剧烈。
遇到熊市，歇着就是，猴市就死了，肯定一个劲的折腾。
所以怎么控制回撤是个努力方向，希望能熬下去，熬得久，但愿机会多些。

作者: 508 时间: 2015-4-5 12:36
好文章，高水平。

作者: 与庄共舞 时间: 2015-4-5 20:00
利物莫尔认为；对市场趋势最好不用“牛市和熊市”概念，这样容易产生思维定势。而用上升和下跌概念能够反映市场的实际情况。如一旦认为是牛市；就容易产生定势思维而忽视风险。

作者: 画地为牢 时间: 2015-4-5 22:08
想起了足球里的一句话“ 进攻赢得比赛，防守赢得冠军”

作者: 陈江挺 时间: 2015-4-5 22:35
这个说法有商磋的余地。美国80%的专业经理人都及不上指数。指数本身就是股市，2/8分割在什么行业都成立。这就是为什么说可验证地拿个记录出来不容易！

作者: 三昧 时间: 2015-4-5 22:46
请问 “做空赚钱” 是怎么赚？

作者: gyskyma 时间: 2015-4-6 08:16
资金小了，跑赢指数容易，资金大了，跑赢指数，就没有这么容易了，毕竟你选的股票要多。资金大了，稳定是第一位的，风险控制就变得更重要了

作者: Melvin 时间: 2015-4-6 11:11
你想跑赢指数，直接做指数ETF不就完了，还费那么多精力研究个股？

或者直接做股指期货，更是远远跑赢指数

作者: 无花无酒 时间: 2015-4-6 17:31
跑赢指数应该在一个相对较长的时间段内来对比才有参考意义，如果时间段较短，跟这段时间内的大盘走势关系很大，看这段时间大盘是单边上涨，震荡市，还是单边下跌。象丫头姐说自己这段时间没跑赢指数，我觉得按照你的操作方法和这段时间的股市走势，这是很正常的事。因为丫头姐的操作方法是仓位比较轻，而这段时间大盘基本是单边上涨，在这种情况下用小仓位的获利来除以总资金所得到的收益率如果能跑赢指数这才是怪事了。相反的，如果大盘走势是单边下跌，则丫头姐的资金回撤也会远远低于指数的下跌幅度的，这是很简单的数学问题。

其实我认为对我们散户来说股市的策略很简单，就是牛市重仓捂股，震荡市做波段高抛低吸，熊市空仓休息。有人肯定会说你这是正确的废话，但是我要告诉你象陈老师说的很多真理就象是简单的废话。问题是你怎样能事先判断出股市的大趋势，这就是股市永恒的课题。

作者: 闲庭信步 时间: 2015-4-6 18:22
首先很感谢你展示的交易方法,对我很有启发. 这是非常稳健的交易方法. 从你过去一年半的收益来看,挺难想象这种交易风格在2001至今能产生几十倍的收益!! 是不是中间投入过更多的资本,在赢利后仅按初始投入的资金来计算盈利率? 如果也按基金净值的方式计算,盈利率有多高呢?

作者: 丫头 时间: 2015-4-6 19:17

闲庭信步发表于 2015-4-6 06:22 PM
首先很感谢你展示的交易方法,对我很有启发. 这是非常稳健的交易方法. 从你过去一年半的收益来看,挺难想象这 ...

看下我这个帖子，可能你就明白了，这里面的手段我都用过：

《炒股，究竟要不要借钱？能不能借钱、贷款来炒股呢？》

说实在话，说几十倍，我还是相当谦虚了，这是净赚的，其实远不止这些，因为在生活中要用掉许多钱。
另外，我也解释几句：
你们没有经历过，许多方法和手段当然想不到的。就拿这个400W的小小基金来说，我一年可以收到2%,就是8W元。如果我只有40W的本金，光这个收入就取得了年利20%的成绩，加上自己炒股正常的增长，就像小小基金现在这样，也有将近20%,二者加在一起，还是相当不错的。而且这都是在较低风险下取得的，其复制性是很强的。
长期下来，当你有稳定盈利的能力，必然会积累起人脉和信用来，自然有人会找上门来，要你帮他炒股理财。我操作过的帐户有十几个，全部实现赚钱，无一个亏损，我都可以收到一定数量的报酬。我就是通过借钱、配资，帮人炒股等各种手段，让自己的原始本金增长几十倍。

作者: CLSY 时间: 2015-4-6 21:42

丫头发表于 2015-4-6 07:17 PM
看下我这个帖子，可能你就明白了，这里面的手段我都用过：

《炒股，究竟要不要借钱？能不能借钱、贷款来 ...

最近一直困惑，小资金如何做大？即使年复利30%，成为超过巴菲特的股神，10万资金什么时间才能做大(10万是多数散户平均数)？也只能：1，借钱或杠杆 2，公共理财 3，抓住大机会(可是抓住大机会也得重仓才行，否则十分之一仓涨十倍又能如何？重仓又与陈老师的小盘矛盾)，所以，老师说，公共理财是多数炒手的最终选择。就像丫头姐和天然，操作的资金大了，收益高了，风险却没放大，因为投资者风险自担！个人觉得，是上述三种方法中最好的！

作者: 李航 时间: 2015-4-7 00:29
丫头您的意思是否是：按您自有本金的实际业绩是跑不赢指数的，但是加上其他手段就跑赢指数了？
换句话说，您跑赢指数是靠借钱、配资、代客理财。
如果是这样，您是跑赢指数了，但是您代客理财的客户的账户是很难跑赢指数了。那您不如把您的“小小基金”投靠陈老师的“智慧投资”算了，不用自己费心，还可以帮助客户跑赢指数，岂不是两全其美的善事。

作者: 路人丁 时间: 2015-4-7 05:15

无花无酒发表于 2015-4-6 05:31 PM
跑赢指数应该在一个相对较长的时间段内来对比才有参考意义，如果时间段较短，跟这段时间内的大盘走势关系很 ...

全部的技巧，在于判断市场当前处于哪个阶段

作者: wonishe 时间: 2015-4-7 08:27

"关键还是要找到一个适合自己的平衡点，攻防兼备是一个基本要求。没有防守能力的人，是最先被市场消灭的。" 我只看到这一句话，跑不跑的赢指数是相对的，争论没有意义，心态和实战才是最重要的！

作者: xiaoran119 时间: 2015-4-7 11:29
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作者: 重来 时间: 2015-4-7 13:24

苗岭飞龙发表于 2015-4-7 12:29 AM
丫头您的意思是否是：按您自有本金的实际业绩是跑不赢指数的，但是加上其他手段就跑赢指数了？
换句话说， ...

你让丫头姐把账户给陈老师管理来做善事，丫头姐做自己的事业做的好好的，为什么让陈老师代劳，丫头姐很有可能认为不比陈老师做的差，都要像你这样想，自己都别干事业了，都给陈老师岂不是更好？你自己咋不把你的账户给陈老师或者别人来做，省的你费心费力还不挣钱

作者: guoguo0771 时间: 2015-4-7 18:53
搞不懂怎么老有这么多人对丫头的操作方法表示怀疑，一个持续上升几乎没有回撤的账户还不能说明问题吗？这个方法可以穿越牛市，熊市和震荡市，还不够灵光吗？有很多人是需要这种低风险稳定回报的基金的，越是有钱人越不会有那种短期暴利的想法的，因为真的拿不住。我觉得唯一不足的就是这个方法需要全部时间来盯盘，一般人身体真是吃不消。

作者: springjiang3 时间: 2015-4-8 08:25
任何观点成立，必须有前提条件。熊市中会空仓，赢指数；震荡市小赚，如果指数涨幅为零，还是会赢指数。牛市中本金增长比例不及指数增长比例，但本金增长超预期（比方年增20%），跑输也没关系。长期来看，学股之路正确的话，本金跑赢通胀是没问题的，但这不是学股的目的。真正年化收益率在10%以上，就是一个成功的炒手。

作者: rodger 时间: 2015-4-9 12:17
我各人观点：和指数比较是没有意义的，职业炒手追求的是绝对收益，不是相对收益，在大牛市里，中期策略，想要在低风险的情况下跑赢大盘是很不现实的。用安东尼罗宾的话：人们总是高估自己在一年没能做到的事情，而低估自己在五年能做到的事情。稳定地风险的复利，能做到，但不是每个人都能做到。丫头前辈，10%止损做短线大放异彩，正说明了股市对各种策略的包容性。要想做到职业炒股，也并非一定要靠融资，但事实上，每个人要根据自己的情况在市场上找到自己的答案，等找到自己的答案，才能不再疑惑，也就不会去和指数比收益，至于他人老多看空股市，最好听都别听，按自己的来，做顶天立地的人，亏赚都在明处

作者: 螃蟹 时间: 2015-4-10 01:11
新人报道，未来此网之前已闻丫头大名久矣。我也是个融资炒股的人，深知其中之不易，当然资金规模无法和你比及，从你的帖子和回复了解到你操盘风格在控制风险的前提下做到稳定收益，且操作复制性很强，十分赞同。文章颇有见底，受教了，希望日后能多多交流互相学习，不吝赐教。

作者: 丫头 时间: 2015-4-10 12:20
自己能做到的，都是一些举手之劳的事情，反正都在天天研究市场，如果有什么问题，可以直接发贴问。

作者: stockworld 时间: 2015-4-13 10:08
我看你好象比陈老师还强，陈老师在B段也不挣钱，另外，陈老师的基金回报似乎也不如你的高。

作者: 钟贤武 时间: 2015-4-19 17:14
“我就是通过借钱、配资，帮人炒股等各种手段，让自己的原始本金增长几十倍。”
原来是这样增长几十倍的，和我没看贴之前的想法有出入，
受教了。

作者: lon168 时间: 2015-4-21 22:35

苗岭飞龙发表于 2015-4-7 12:29 AM
丫头您的意思是否是：按您自有本金的实际业绩是跑不赢指数的，但是加上其他手段就跑赢指数了？
换句话说， ...

我是支持重来说的观点

作者: 云笑风 时间: 2015-4-25 09:48
苗岭飞龙说的很对，丫头跑赢指数是靠借钱、配资、代客理财。
靠借钱赚了以后，算账时又只算本金，才有了“跑赢指数太简单”
看她这两年的实盘，增长是异常缓慢的，严重跑输大盘
我是就事论事，喜欢拜神的随便喷吧~

作者: 无边落木 时间: 2015-5-1 12:57
世间本无事。。。。。
牛市来了，自个赚自个的吧。
各种争论熊市来了，自有分晓

作者: lizhen 时间: 2015-5-2 12:12
指数只是一个参考指标，不要让它束缚了自己。只要自己的资金在不断增长，本金越来越多，你就做对了，长期坚持就行。

这才是正确的

作者: guoyong_cy 时间: 2015-5-15 20:49
我在这个牛市中间有点原因折腾空了下仓，算下了分成三段收益，操作都是低风险的，前两段都没跑赢大盘，这段时间大盘开始跌了，资金继续涨，才算跑赢了。要想低风险操作跑赢大盘真的不容易。

作者: wroger 时间: 2015-5-26 21:56

丫头发表于 2015-4-6 07:17 PM
看下我这个帖子，可能你就明白了，这里面的手段我都用过：

《炒股，究竟要不要借钱？能不能借钱、贷款来 ...

看了楼主这个回复我就呵呵了。自称专业把自己从客户那里的服务费也算到收益里。
难怪连简单的投资回报率都掖掖藏藏的。陈先生该考虑考虑选人眼光了。

作者: wroger 时间: 2015-5-26 21:59

丫头发表于 2015-4-6 07:17 PM
看下我这个帖子，可能你就明白了，这里面的手段我都用过：

《炒股，究竟要不要借钱？能不能借钱、贷款来 ...

没人在乎你用借的贷的还是骗的让你自己的本金增加多少倍。

作者: 健康的小股民 时间: 2015-6-7 08:12

与庄共舞发表于 2015-4-5 08:00 PM
利物莫尔认为；对市场趋势最好不用“牛市和熊市”概念，这样容易产生思维定势。而用上升和下跌概念能够反映 ...

我觉得一旦形成思维定势就很容易犯错了。

作者: Melvin 时间: 2015-6-9 21:46
最近发现180ETF,严重跑赢指数

最初看丫头的实盘，每个股票几千块钱，以为是新手在玩呢，（我今天一天就输掉好几万！）

后来才知道居然是个股市老鸟，还在操纵几百万的基金

作者: 重来 时间: 2015-6-10 08:57

wroger 发表于 2015-5-26 09:56 PM
看了楼主这个回复我就呵呵了。自称专业把自己从客户那里的服务费也算到收益里。
难怪连简单的投资回报 ...

针对于丫头自己来说服务费当然算是她的收益，帮人理财这是她的职业，既然是职业，理财收入自然算到她自己的收益里面，但是对于客户来说，丫头炒股年回报率5个点也好，10个点也好，20个点也好，满足自己的预期就好，能够在相对小风险的基础上稳定持久的获利就好；在股市挣钱都不容易，何必说话这么苛刻，陈老师的眼光岂是你能评价的

作者: 重来 时间: 2015-6-10 09:00

wroger 发表于 2015-5-26 09:56 PM
看了楼主这个回复我就呵呵了。自称专业把自己从客户那里的服务费也算到收益里。
难怪连简单的投资回报 ...

不是傻子净说傻话，回报率你不会自己看哇

作者: hello767 时间: 2015-7-18 15:21
近期在对论坛做深度挖掘，拜读此文，吐个槽,别无他意。。跑赢指数，其实并不容易。<炒股的智慧>之所以成功，个人理解原因之一是 “以炒股为生”，炒股为生的人最关心的是“短周期内正收益”，因为长期受益或亏损，就无米下锅了。。。所以策略一定是基于做绝对收益。。做绝对收益的方式肯定是很谨慎的，，，所以是否跑赢指数不是最主要的考核指标（可能最重要的指标是“是否睡得着觉“”。。。。另外对于大型资金，由于动作缓慢，是需要做主动型交易，弱市中提前建仓，疯狂中，分批提前出脱，左侧交易，其实不在乎指数，因为他们影响指数。。。。正如高瓴资本张磊先生（目前管理130亿美元）说过的话 “江湖之大，林林总总；无论技艺多么精湛，管理多大资金，切不可以高手自居；需保持谦卑的心，聆听不同声音。”....

作者: hwyoung 时间: 2015-7-19 13:49
就本人的体会而言，长期跑赢比较困难。即便在单边牛市中，也困难。这波牛市5000点之前，新股民比老股民更容易战胜指数。

作者: 丫头 时间: 2017-12-9 17:01
十七年的实践证明，在中国Ａ股市场，跑赢上证指数还是很容易的。

2001年入市，当时上证指数2000点，17年过去了，今天上证3300点左右，17年的时间，涨了65%，平均每年3.82%。

作为职业股民，起码要跑赢上证指数，才可能有一条活路，还要养家糊口，支出是刚性的，收入却是不确定的。

职业炒股，看起来自由自在，没有人管得了，实则对自我约束的要求极高，尊重市场，敬畏市场，才能走得更远，更好。

作者: 25度空间 时间: 2017-12-9 22:13
这样也能代客理财，有点无语，入市时间的确够久，不过很多观点实在还是太稚嫩了

作者: 克隆莫大 时间: 2018-1-15 20:17
1、我觉得跑赢指数并不容易。
2、我认为没必要把跑赢指数看成是里程碑，假如指数涨了10000倍，我的资金赚了1000倍，我就不成功？假如指数跌成0.1%，我的资金跌到1%，我跑赢了，但有什么意义呢？
当然举例比较极端，但可以看出道理来。

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