1政府的钱从哪里来，政府的信用和外汇储备构成了央行印钱的底气， 这么看，政府应该有的是钱，印钞不成问题呀， 那么我们现在可不可以再来个四万亿，拉动经济呢！说说为什么不行！！！
当下，我们的外汇储备，和政府的信用，完全可以印钞，但是，再来个四万亿还行吗？，08年 央行把钱印出来，搞基建啥的，搞啥都行！实际上就是往市场撒钱，这也是有货币乘数的，钱最终去到了各行各业，各行各业就会用这些钱扩大生产，盖厂房，购置机器，各行各业行动起来，就会普遍拉动消费端，消费端回头再牵引供应端，这就形成了良性循环，给整体经济加温。---------当初的社会环境是：世界工厂经济运行良好，供需协调，外部国际环境友善，我们的经济基础来自于世界工厂的底座，其它的，即使是房地产也是这个底座的衍生。所以当时不但我们能印钱，其它多家也期望我们印钱拉动，甚至米国也配合我们，还叫好。、
现在是个啥情况，世界工厂的基石慢慢被撤掉，（实际上在整体科技没有任何突破的前提下，经济向上的逻辑已经不在了）市场里的存量钱现在根本就不知道要到哪里去，资金已经是乱窜找不到投资渠道的状态，你还发钱干啥？ 要知道，08年投资基建，发威的可不是基建，而是各行各业投资加码，产出加码，消费加码更快，当时市面上的工业品，基本上全部供不应求，都有提价动作。
这就好比说，08年我们拿钱开个小卖部，人人争着投资，因为隔壁的小卖部生意很好，24年根本没人理了，因为大家都看到隔壁的小卖部快倒闭了，谁还投资小卖部呢？
所以说，不是政府拿不出钱，至少当下钱还算充足的很，但我们不知道干什么，因为我们没有市场了，或者说我们能够生产的商品，全部供大于求了，供不应求的商品都是高科技或新科技，这不是我们的经济形态。如果现在发钱，别说经济，就是连通胀都拉不起来。（除非按照人头发钱）
至于说我们和日本当年比，那就根本没啥可比性，说道日本转型，日本转了什么型这个还真不知道？日本近代已经是亚洲顶级的科技强国，二战之前到现在，已经出现很多的诺贝尔，战后的经济，虽然融入到了西方，但技术上是独立的，我们看不到日本的哪一个产业，是合资工厂形式存在的，和德国一样，日本并不是由科技上的一穷二白然后转型成功的，就说半导体，美国打压这么多年，人家日本的化学制剂还是大拿，甚至有卡脖子的功能，所谓的日本消失的30年，这个说法并不形象，因为日本从来没有消失过，一直是经济技术强国。至于经济增长的停顿，可能有很多其它原因，比如人口减少和老龄化，这方面，其它国家没办法和美国比，美国是个移民国家，排在第一位的移民国家。
所谓的经济转型，就好比人的转型，一个练习短跑的，可以踢踢足球试试看，这两种运动是有相同的地方的。我们很少看到一个下围棋的转型去踢足球，这很少见，不是我们所说的转型的概念，当然，下围棋的当然可以去练习踢球，但，这真的不是平常意义上的转型。从这个意义上说，日本战前还是战后，都没有真正的转型。
说到A股估值，看看指数就知道了，股市最终是经济的晴雨表，或者说是经济和经济预期叠加后的晴雨表，。我们的经济在国际政治关系良好的情况下，还记得我们的工程师吗，访问日本，访问米国，中日友好，友好到不能再好，中美也是情深意切，然后加入wto，工厂经济彻底腾飞，市场是有表现的，6124点！！后来吃老本，再吃老本，再吃老本，不吃老本也没别的办法，因为我们的体制决定了到此就为止，根本没办法突破转型。这就是08到18的K线图，这是真实的，没有估值的问题，茅台成功登顶，因为它确实赚钱，科技企业确实变仙股，因为它确实没赚钱。指数确实没长，因为我们的经济，除了出汗的劳工，没有其它的附加值。我们的估值很合理，不会出现每年赚100亿，估值也是100个亿盘子。18年到现在，我们终于可以不吃老本了，我们找到了新的方向，不搞经济了，搞斗争了。当下的社会，你要会斗争，敢于斗争，经济是啥！没听说过啊。大家看到了，这，才是自然而然顺理成章的转型。
司机 发表于 2024-2-6 03:23
1政府的钱从哪里来，政府的信用和外汇储备构成了央行印钱的底气， 这么看，政府应该有的是钱，印钞不成问题 ...
不同意你的观点，穷人没钱，只要给穷人发钱，给富人征税，双管齐下，这下消费就满血复活。根本是财富集中到少数人手里，
深化资本市场改革，开工没有回头箭。凭什么用纳税人的钱救那些基本面屎一样的垃圾股？逗。
汪荣 发表于 2024-2-6 07:59
不同意你的观点，穷人没钱，只要给穷人发钱，给富人征税，双管齐下，这下消费就满血复活。根本是财富集中 ...
这个，我们的观点是一致的，所以我上面说，当下只能是按照人头发钱，虽然不会真的拉动经济（基石没了），但至少造成短时活络，导致通胀。而当下我们的撒钱办法，只能是大部分钱流到少数富人权贵手里。
你说的这个有两点我们要考虑：1 现在我们高速公路上奔跑的货车，拉的大多是没有利润的工业品，你觉得用这点钱，单凭我们的人民消费，能撑起当下的过剩产能吗，即使能，我们的人民，不可能每人每天消费一个劣质马桶盖，再加上一个马桶座套。说的直白一点，我们的自有商品，跟本不能单独的形成内循环！！当下的物价渐行渐低，我们的低端消费并没有被抑制， 2你的建议很好，但这是个不切实际的美好愿望，你知道，美国的第一时间就给穷人发钱，我们到现在也没这么想过，这是为什么，因为这是属性决定的。我们的方法永远是把0.1%的钱发给五保户，剩下的由分配者和寻租者均分。所以说你的想法是个梦。
没错，财富集中在少数人手里，这怎么集中的！：
美国精英发挥才智，高科技，高运行效率，赚了钱回报社会，他们的穷人受益，拿着我们想都不敢感想的补贴，拿着我们十倍的工人工资，他们是有能力的人养着没能力的人。
我们呢，恰恰相反，我们的精英只有进入统治阶层一条路活路，喝酒说套话，不但没有创造丝毫价值，而且要变现权利。我们是精英不创造财富，穷人养着富人，如果你觉是精英又不愿意随波逐流，要实现自己价值，不愿意与蛀虫为伍。那就润。
两厢比较，一个是有能力的养着没能力的，一个是没能力的用挥汗如雨养着“有能力的”，高下立判，当然有能力的创造的财富多呀，结果很好预测。
所以你说的这个，首先我们的体质不可能实施，再有，即使实施，也只不过造成短暂的微小通胀。没有其它，因为国际关系的基座没了
我们仅有的底座没了，现在只说说越南一家，转移了我们多少的产能，国内上市公司有多少在越南盖了工厂？有的甚至主要产能都已经快转移完了。
司机 发表于 2024-2-6 09:01
这个，我们的观点是一致的，所以我上面说，当下只能是按照人头发钱，虽然不会真的拉动经济（基石没了）， ...
美国精英发挥才智，高科技，高运行效率，赚了钱回报社会，他们的穷人受益，拿着我们想都不敢感想的补贴，拿着我们十倍的工人工资，他们是有能力的人养着没能力的人。
他们赚大头，这个是不是国家要搞产业升级的原因呢？我们也想赚大头。
zlj755 发表于 2024-2-6 20:50
美国精英发挥才智，高科技，高运行效率，赚了钱回报社会，他们的穷人受益，拿着我们想都不敢感想的补贴， ...
尽管美国很多问题，但是不得不承认美国商业模式很好，资本家回报股东，信托精神好，股东得到回报，然后股东更敢投资，一直滚雪球。最后推动新技术变现然后循环进一步持续，中国属于宰股民回报实体企业家。属于一个获利，建立在另一个亏损基础上，本质上是计划经济，而且股东和企业家没有相互关系，这就是a股失败的根本原因！就像夫妻应该相濡以沫，而a股的制度是股民要无条件的支持实体经济。就像恋爱要一方零付出，但要求对方无条件爱他，可能吗？反人性的制度。百年都不会涨。别说十年了
汪荣 发表于 2024-2-7 23:52
尽管美国很多问题，但是不得不承认美国商业模式很好，资本家回报股东，信托精神好，股东得到回报，然后股 ...
你的结论是因为美股涨了，所以得出来的吗？不是说“没有只涨不跌的股市”吗？如果美股有一天跌了，持续的跌了。你还这样认为吗？
zlj755 发表于 2024-2-8 00:51
你的结论是因为美股涨了，所以得出来的吗？不是说“没有只涨不跌的股市”吗？如果美股有一天跌了，持续的 ...
美股跌了也是历史规律，但我认为美股长期回报率高于a股，因为美国是真的懂金融的，一直以来都有人长空美股，但最后都打脸。不可否认荷兰-英国-美国-日本-美国英国也经历过辉煌，美股最差也就是今天的英国，所以别担心，反而是中国要注意，融资市场的观念不改变不会走牛市计划经济思维做市场经济杂交水稻？这么说，市盈率是一个重要指标，前途好的股票市盈率20.倍就意味着要每年维持20%的增速才能保证股价不跌，但每年增速20个点的股票手指都数的清，而目前a股一大堆都是高于20，所以你说股市是涨还是跌好？除了下跌，没有第二天路！
小新晨 发表于 2024-2-5 23:32
不同指数，所处的阶段不同。具体来说就是：
1.上证50未创新低，在构筑一个平台，是下跌中途的一站还是筑底 ...
你好亲爱的股友
zlj755 发表于 2024-2-6 20:50
美国精英发挥才智，高科技，高运行效率，赚了钱回报社会，他们的穷人受益，拿着我们想都不敢感想的补贴， ...
产业升级分为两种，两种是混合在一起的，没办法泾渭分明。
第一种，就是产业创造。由科学发现产生科技发明，然后应用。这里面有颠覆性的，有跨越式的。这一部分想要创造出来的条件是：要有开放的思想环境，和先进的知识产权保护，以及个人财富的保护制度。比如垃圾美国。
第二种，产业链条上的爬升，这个的条件是：相应的国际环境和得体的社会制度。我们天朝的财富积累来自于此，但有一点要说明白，我们之所以爆发式发展，原因并不仅仅是在链条上爬升，而是我们从前根本就不在这个链条上，是个从无到有的过程，所以有人口基数的加持，就显得特别剧烈。
实现第一种需要要改变，和经济政策无关，和其它的有关。
第二种要持续，要看人家的脸色，以前人家说：接触是为了改变你，现在人家说，我惹不起还躲不起吗